２Ｂ桃連合

他の連合が立ててたから立てとくよー。何かあったら呟いていってくれると助かるな！

今回もお疲れ様でした。 // 【気になったこと】今回も緋梨さんや不動峰さんの一部の人の負担をかけてしまったのではないかと思っています。　//　【ルート決定について】左ルートと右ルートが出た際、左ルートが多数意見となってしまって、右ルートの意見が出づらくなってしまったかなと思っています。意見が出しやすくなる案がちょっとでないのが申し訳ないのですが……　//　【よかった点】FA決定までの流れはよかったかなと思います。前回に比べて余裕を持って出来ましたよね。　//　【？？？】反省とかではないのですが、どの程度提示されている記述を信じるか、あるいは効果があるかが疑問ですね。前回戦争のときの増援もそうでしたけど、目に見えて増援されているのか、という部分が謎です。今回のまりやさんもそうですが、どの程度信じて作戦をたてていくべきなのでしょうね……

僕の事を気にしてくれてる人とか居たし、ていうかやりたい人居るかもしれないしって思って、今回は他の人に担当振れるようにしてみたけど、そしたら不動峰さんが忙しいだけだった。ごめん。どうしたらいいんだろ。というか、纏めとか色々、他にやりたい人が居るのに僕ばかりやってしまってるのではないかと心配だ。しかし前回は待ちすぎて遅くなってしまったし…どうしたらいいのかなあ…。あ、僕は無理にやってるわけじゃないから、気にしないでね。

まず、前回の反省が生きていたっていうのを挙げておくべきだと思うよ♪　ちくさちゃんとあきらくん先輩に丸投げだったボクが言うことじゃないけど、前回よりは負担は減っていたと思・・・いたいな。（弱っ！） // ルート意見については、他連合でいつまで経っても平行線っぽいスレがあって、意見が出しやすくなるだけではダメかなって思った♪　ただ、出ている意見はどこも同じで、最初のほうに出尽くしている感じだった♪　だからＦＡ内容決定とかと並行して、最終的に多数決でいいんじゃないかな？

あとね、奇襲内容はあれでよかったんだろうか？　例えば、犬猫変身での偵察とか、トランシーバーでの連絡とか、できてたんだろうか？　2000とまではいかなくても，相当数まとめて用意しなくちゃいけなかった筈で、実は間に合ってなかったんじゃなかろうか？とか思ったり。気にしすぎかな〜？

そだね、今回のは色んなところで話し合いが激化してて、ちょっと大変そうだったな。FAをやるのが連合の一番の仕事だから、ルートよりFAを優先しなくっちゃね。今回はFAの発表と同じタイミングでルートを決められたから、そこは僕も良かったと思う。次もそうしたい！//奇襲がどんな感じで判定されてるか分かんないけど、9って結構強い戦場だったよね。前回の奇襲で一番強い戦場に行った7の減少数が214で、今回の赤城国際カントリークラブは230。ちゃんと結果は出てるから、悪くはなかったと思うよ

あ、でももっと意外性のある、思い切った作戦を立てた方がいっかなーとは思ったけど！でも個人的には次は奇襲以外をやりたいかな。

【負担】緋梨と同じで、結局、好きでやってるので大した事じゃないかな。特に今回は毎ターンのスレ立ては初となったので「自分で試せた」というのはむしろ助かったよ。自分でやらんと、解らんからな。ただ最終的なルートの結論は、それなりに我侭を通させてもらったと思うし、結局それでトントンなのだろうという気はする　／　それを含めて、当日のルート選定は上手く行ったなと思っているよ。事前準備が良かった分もあるがお陰で順々に進む事が出来た。それで…

奇襲は無事成功したのであればよかったと思います。ただ奇襲案は最後の1日で結構ひっくり返ったりしていたので、可能ならそれをもう少し早い段階でやっておきたい、ですよね。　//　私も奇襲以外がいいかな、と思っています。もう少しFAの種類が増えないかな、と思ったりしています。　//　まとめ役は……うーん、なんとなくですが、立候補がいるならその方にお任せして、いなければ前回までと同じ人、という形になりそうですよね。ずっと待っていたら遅くなってしまいますし……。

【ルート相談】右ルート、左ルートの事もあるが、左メインで決めてしまったのは良かったと思う。ただ、もう少しサブで進むルートを話し合っておいても良かったんじゃないかとな。海川の言う通り、右ルートの意見が殆どかき消される状況で勿体無かった気がする。先に「こういう条件ならここから行けるかもしれない」みたいな意見だしがもう少し出来ていれば、より当日がスムーズになるんじゃないだろうか

【奇襲】これは成功している筈。結果が良くないなら他の連合みたいに名指しで言われているだろう。何も言われないなら成功だろう。奇襲に関しては敵を減らすよりも情報収集の効果の方がより大きいと思う。最終的に攻めるか攻めないかの決断も含めて決めても良いかもな。今回なら攻めない予定だった右ルートを奇襲して状況を見る意味は、逆に大きかったように後から思えば大きかったしな

個人的な感想だけど、左ルート派は「戦争クリア重視」、右ルート派は「闇堕ち救済重視」だった気がする♪　後者には御子ちゃんとマリヤさん含む、ね♪　今回はうまく折り合いがつけれたけど、ルート選択の目的をしっかり把握しないと、泥沼水掛け論になるんじゃなかろか？　【】書きで一言で目的を言えるくらいまで考えて発言しないといけないなぁ・・・。反省。

天瀬さんの意見をきいて、【目的：～～～】でルートを提案していってもらう、というのを思いました。予めこれを書き込んでください、というのを用意しておいて、それを埋めていってもらう形にしてもらうのです。　//　【奇襲】次回も奇襲だとして、闇堕ち救出エリアを狙うのもありかなと思いました。今回みたいにゴールとは違うルートの場合、戦力をさきづらいので、奇襲で戦力を減らし、制圧しやすくすると結果的に救出しやすいかな、と。

奇襲についてはね、これで十分だっていうんだったら、テンプレ化できちゃうと思うんだよ♪　そうすれば労力は大幅減できるし。ただ、個人的にはもっとよくできるんじゃないかなって思うんだ。2000からの兵力がフリーアッタクかけられるんだよ？　けど・・・どうすればいいんだろうね？

テンプレっていうか、前回の戦争の奇襲をほぼ使うって感じでなら、今回は当てはまるかな。待機班とか、思いっきり隣の連合のパクリだからね。僕が勝手に採用した。行き方とかは、その場所によるし、作戦まではテンプレできないな、書式を用意しておくだけで精一杯。

ルートかあ。アンケートにしたら良いのかなあって思ったけど、それだと敷居が低すぎるんだよね。行きたいところ選んでもらうだけで理由が無かったら、分からない人への行き先の参考にしてねっていう方針でやってるのに、投げすぎになっちゃうし…。だから、海川さんみたいなのだったら、良いっかなあ？

……反省というか、少し思った事だが、今後ベレーザの様な以前の戦争で接触した敵がいる場合奇襲の効率が下がったりするんだろうか…。

うーん、ありそうかも。今回の戦争で、学園がどんな感じで戦争するかってダークネスに知られた可能性が高いし。でも、そこまで大きな影響はないんじゃないかな、もともと奇襲で減る減少数少ないし…

テンプレは奇襲以外のＦＡ向きかと思う。まあ、奇襲に関しても同じような条件なら「以前の条件を参考に」出来るだろう。前回は市街地、今回は山林。覚えておくと良さそうだ。ちなみに私はＦＡは特に希望も無いので決まったものに全力を尽くしたい。とりあえずＦＡアンケートの締め切りは次回も同様で良いと思う　／　ベレーザと闇堕ちメンバーから漏れた情報もあったしな。減少数はともかく、得られる情報が少なくなるんじゃないだろうか。そちらの方で影響があるかもしれない

意見を主張しやすくする事の一つとして、雑談とかを活発にして連合の空気を明るくする……って、この連合はそれが十分すぎるぐらいできてたな。雑談所とか食堂化してたし。次回もこういう明るい雰囲気の連合だといいと思う。　

テンプレートを作ってしまった場合、それ以外の案が出にくくなってしまうかな、というのが不安なところですね。決定が遅くなっても間に合うという利点もありますが……　//　Q&Aはあんまり活用できなかったですね……Q&Aよりもこれまでの戦争で得た経験を公開していく、ほうがよいのでしょうか。

（ほとんど雑談所に参加できなくてごめんなさい……）

あ、それは良いと思うよ。凛音のQ&Aでの内容は初参加組にとっても分かりやすくて便利だったの。

そうか、そりゃあ前回の戦争で質問しまくった甲斐があったよ…//Q&A、ブレスト、戦争総合相談、スレ立て相談は、最初に立てなくちゃね。出来るだけ見に来てる人が多い時から置いておきたい。最初、ブレストあったらどこのスレで発言するかわかんなくね？って思ったけど、良く考えたら意見を言える場所は何か所でもあって良いよね。気づいた人が反応していけばいいし。って事で次は最初に立ててみようかなって思うよ

ＦＡは、不人気だと思うけど、撤退条件やりたいな。皆から反対されそうだけど…

今回分の記録もとっておきます。　Q&Aではなかったですが闇堕ち救出関連のことや、てんしょんあっぷの効果なども情報として残しておいた方がよさそうですね。

撤退条件……今の所撤退条件を使うことになっていないのもあって人気はなさそうですよね。戦争の勝利条件が敵ボスのいる戦場の制圧ですし……。

まあね。でもどこかがやっておいた方がいいし…使わないかもしれないけど、使う事になった時に準備が無かったら取り返しがつかないからね

前回も撤退は９組薔薇だったんだよな？　となると……流れ的には９組薔薇でいいやってなる可能性が高いか……うーむ、もうちょいＦＡの種類があれば良いんだがな。

撤退条件の不人気さはＲＰ的な要素も全く無い所じゃないだろうか。条件を決めるだけじゃなく撤退準備をするとか、本当にその際には、殿を受け持つ要素があるとか…何も無くＦÅリプレイでも「撤退条件が決まりました」だけだからな。まあ、先も言った通り、私は別にこだわりは無いので、やると決めればやっても全然構わんが…例えば、少しでも要素を楽しむ為に「その時」の為のＲＰスレとか立てれば多少は面白みも増すのかなと…まあ、撤退条件をやるなら…な

それいいね。撤退条件のところに、撤退条件に決めた連合が殿を務めるって書けば何かあるかもだし…まあ、僕がやりたいって言っても、きっと望みは薄いと思うけどね、アンケートで一応次回は推してみる予定。

海川さんがさっき言ってた、ルートの「予めこれを書き込んでください」て、どんな内容？次がルート複雑化された時の為に、この辺りはより良い相談できるようにしなくっちゃ。FAが重要な連合だけど、一番盛り上がるのはルートスレだからね

撤退条件を定める、ということなので撤退戦を行うわけでもないんですよね。撤退戦を担当する、とかなら人気が出そうではあります。　//　前回今回と撤退条件が設定されましたが、同じような部分がやっぱり多かったですね。　ちょっと考えてみたのですが、もし最終エリアまでたどりつかないとわかっていても、7ターンまで戦い続けるような撤退条件はどうでしょうか。有力敵を倒せる可能性が残っていますし、8ターンで撤退すればいいわけで……。　//　ということで私も決まったものを頑張って考えようと思います。

えっと今回の例で言えば「右ルート」と「左ルート」がありましたが、ルートスレで意見を書いてもらう際に「1：どちらのルートに対する意見か（これはアンケートでもいいかもしれませんが）」「2：どういった目的でそのルートを選んでいるか（戦争での処理や、闇堕ち救出、または？？？との戦闘など）」この2つをまず書いてもらって、その後に理由やメリットデメリット等々細かい部分を書いてもらうということですね。こうすることで他の人の意見が何を目的としているかがわかるとおもいます。　//　これだとルートだけですがエリアについても【目標：エリア9の制圧】【目的：増援をたつ】みたいに使えるのかなと思います。　//　（この意見自体は天瀬さんの出してくれたものを参考にしています）

反対意見がなかったら、次はそれで試していいかもしれないね。ちゃんと読んでもらえば、何度も同じ意見言う必要なくなるし。外の人からも見やすくなるし

今思いついたものなので全くメリットデメリットを考えていませんが、「連合としての勝利条件」を最初に考えてみるのもいいのではないでしょうか。「戦争に勝利すること」にするかなどを最初に話し合って、連合としての指針を決め、それにしたがってルートやFAを考えていく……ただまぁ他の連合の動きをみての対応がしづらくなりますね。

そだね…面白いアイディアだけど、賛同を得にくそうだなって印象かな…色んな人の意見を出してもらえる議題ではあると思うんだけど…

多数決で決めるのも難しいですし、自分の目的と異なってしまったら、それ以降見づらくなってしまいますよね。自分で出した案ですが、やっぱりなしですね……

アンケは便利だからなあ//あ、あとFAのアンケートは、奇襲先の番号も選んでもらえるのにしようと思おう…今回は別にやったからアンケ二度手間になってしまってしょんぼりだったからね…期間は火曜までにすれば、まあ必ず見てもらえるだろうし

ＦＡアンケートと奇襲先を一緒に…というのは反対だな。理由はまずＦＡの決定が遅れる事と、もう一つは奇襲先はルートの相談とも密接に関わるから即選ぶのは難しいんじゃないかと言う事。更にアンケートは１スレで一つしか出来ないから書き込みで奇襲先を選ぶ方式だと奇襲先を変えると集計が面倒になる。奇襲先の番号を全部アンケートに組み込むと奇襲自体の票を数えるのが面倒と…まあ、こんな所

もしやるとしたらＦＡアンケートと奇襲先アンケートを１番最初に二つ立ててしまう方法の方が良いと思う。これなら上記の難点はほぼ解消出来るかなと…ＦＡが奇襲以外になると奇襲先アンケは無意味になるが…まあ、これは仕方ないな

【ＡＩ戦闘】戦争も２度行われて、戦闘の感じもかなりつかめてきた面があるし、ＡＩ戦闘関連のスレも立ててみても良いかもなと思うよ。他にも単に相談と雑談だけでなく、来た人が気楽に楽しめるものを増やしていけると良いかもな

アンケートで決めるんだから、参加人数が多い方がよくない？奇襲先アンケ参加者は28人で、ファーストアタックアンケートの参加者は46人。参加者に差があるよ。数日しかずれて無くても、やっぱり週末に行う方が票も集まる。スレを２つ立てるなら、片方は奇襲先以外のFAがいいと思う人に行ってもらうアンケート、片方は奇襲先の戦場の番号も選べる奇襲希望者のアンケート。でも、これだと逆に重複で登場してる人がいないかどうかをチェックしないといけないから、数数えるより面倒だと僕は思ってるんだけど…

いや、別に奇襲も含めてＦＡアンケートを立てて、奇襲先を決めるアンケートを同時に立てるだけだよ。ＦＡアンケートで「奇襲」が選ばれた時のみ後者の結果を採用して奇襲先を決める。どちらも全員参加。わざわざ重複など調べる必要は無いよ

あれ、僕も思い違いだった、ごめん。奇襲以外をＦＡ希望で出した人にも、一応奇襲先を選んでもらうって事、かなっ？

奇襲希望、あるいは奇襲になったらどこがいいですかアンケートということですね。　//　AI戦闘は前回も話題にあがりましたね。重傷状態での出撃の危険など含めて、立てたほうがよさそうですね。　//　千羽鶴は最初から多めの目標でよかったかもしれませんね。あんなに早く1000を越えるとは思いませんでした。　//　需要があるかどうか、そして相談に答えてくれる人がいるかどうかわからないのですが、戦争時のプレイング相談所、みたいのもあったほうがよいかなと思いました。

そだねえ。僕が今一番気になるのは、連合のスレッドは、わざわざ来るほど魅力的な場所と思うかどうかだ。勿論僕は大好きだけど、全員そう思ってるわけじゃないって事は分かる。スレッドが多くて読みにくいってのもあると思うけど、雑談１つ、挨拶１つ、そしてあとは相談所沢山じゃあ、興味持ってもらいにくいんじゃないかな…って。次の時は、雑談スレは誰か立ててくれると思うけど、こんなプレイング書くーっていう発表所と、折鶴を初日から折って、今度こそ9000羽狙うのはどーかな？んで完成品は情報局に持って行こう

ああ、その通り＞奇襲以外の人にも奇襲先を選んで貰う　これならＦＡが決まった瞬間に奇襲先も決めれるだろう？　アンケートが別なので途中で意見が変わっても投票しなおせるしな。　今回と同じ締め切りで早めに奇襲内容も相談に入れると思う。　奇襲以外に決まれば無駄になるが、まあ、投票だけなら大した手間にもならんという事で…　／　千羽鶴は次回もやるなら月曜くらいに立ててしまえば、それこそ９連合分作れるかもしれんよ？　気楽系を一つ早めに作るのはありだと思う　／　プレ相談も良いかもな。特に説得に関してはどういうことを書けば…と思ってる人は多そうだ。次回以降も、闇堕ち救出などで必須に近いと思う

ボク的には、飲んで食っても楽しいと思う♪　もうちょっと何が出されているかどれだけ食べたか整理できれば、もっと面白いかな？　

無責任にサイコロを振るのも面白いぞ？＞雑談　相談系は、参加するメンバーが固定しやすいから、気軽にサイコロだけ振って去るスレッドもいいと思う。

うん、今の雑談の空気はそのまま引き継がれればいいなって、僕も思ってる。でもさ、いろんなところで誰かが喋ってるの、見てる方も面白いかなって。乱立っぽいけど…タイトルが読みやすければ大丈夫な範囲かなーとか思ってる。戦争前の準備用スペースなんだし、もう少し自由に騒いでもいいと思うんだ。相談スレは相談スレで真面目に話進むだろうからね//アンケートは不動峰さんが考えてくれた感じでやってみよっかな！ありがとう！

そういえば告知スレの方の見易さとしてはどうだったのだろう？　タイトルに関しては字数制限もあってどんどんギリのギリで厳しくなっていった訳だが…

うむ、告知はこのレベルで十分なのかどうかは、相談に参加していないメンバーでないとわかりにくいな……誰かに意見を頼みたいが。

見やすいと思うよ、あと3Ｃ桜と7Ｇ蘭のも個人的に見やすかったね、、僕的には揃ってると見やすいって感じるのかも。ちょっと見に来ただけの人とかの意見を貰えたらいいんだけどなあ…

改めて確認してくると確かにその２箇所は見やすいし、ちゃんと「推奨がされてる」かな。自賛にはなるがここと含めて３箇所か。…「推奨を見たい」「どこに行けば良いか知りたい」という人の参考として見やすかったかどうかだよな

そうだな……相談参加メンバーは、どこが推奨なのかを知っている。指針を求めて覗きに来たメンバーを意識して、記載できるかどうか。そういう意味では、「簡潔」と「親切」のバランスが難しくなるな。……「推奨」や「非推奨」が書かれているなら、タイトルに「告知」は不要だろうか？