４Ｄ椿連合

正直各個人で思う所や戦いたい相手はいると思うが、クラスとしては最短ルートの【2】【4】【9】【11】【15】【16】のルートを推したいかな。なるべく早く最後戦場までの道を切り開いておいた方が有利だと思うのと、右側のルートは【12】がスムーズに突破できるかどうか怪しい事が理由だ。

どう目標を設定するかでルートを決める感じかな。//御子を助け、且つ闇堕ちした人を無視なら、魔利矢を避けるルートを通る感じで【2】からスタートして、【11】を通って御子のところまでいくかな。//なんか、全体的に御子を助ける方向で考える人が多いから、下手に魔利矢を灼滅してしまう可能性は避けたいかな。//そういえば、一つ思ったんだけど、ルートがすでに確保されている状態だと、ターンかけずに移動はできるのかな？例えば、9までルートが通っていれば、2→11と１ターンでいける。みたいな。

「武蔵坂側が占領したエリアに隣接するエリア」であれば、自分が前のターンで何処で戦っていたかは関係なく選択可能だ。例に挙げられた９まで通っている（２・４制圧済み）のケースであれば、３・６・９どこにでも参加できる。＞河内原

ちょっと訂正。　例に挙げられたのは「９まで通っている（２・４・９制圧済みの）」ケースだったな。　であれば、３（初期に隣接）、６（４・９に隣接）、１１（９に隣接）に侵攻可、だな。

連投すまん。　【１２】の説明が「螺旋階段を登った上にある展望台では、ラグナロクダークネスの強い加護を受けた羅刹、上泉・摩利矢の姿があります。 　ラグナロクダークネスの加護がある限り、摩利矢を倒す事は至難でしょう。」とあるな。　十文字の言う通り、確かに逆側の【１１】から行くのが無難か。

左ルートで【15】を制圧すると、摩利矢さんの【12】と御子さんの【16】の両方に侵攻出来てしまうのよね。左ルートの懸念は、そこでの戦力分散。右ルートなら必須攻略地点になるから、摩利矢さんをどう思ってる人でも一丸となってぶち当たれる。

あー、戦力分散はたしかに厳しいかもしれないっすね。でもその危険は闇堕ち救出がいる限りどのルートでもついて回るリスクということを考えると、自分は左の最短ルートを確保するのに一票っすかね

OK、仮に11側ルートで侵攻したとします。2-4-9-11-15と順調に行って6，7，8Tが余る。途中11が難航そうだから、そこで足止めされたとしても1手か2手余る。そう考えればまだ15-12ルートでバックアタック仕掛ける形なら両方とも回収できそう。まぁ、それなら逆の魔利矢側のルートが後腐れが無いか。//あとこの場合、結局どっちルートを取るから、最初の出だしで戦力が分散する可能性がある。出来れば、2-4または3-5ルートはスルーしたい。うまく他の連合とも足並み揃えられればなんとかなるかも。

失礼、どっちルートを～ではなく、どっちのルートも取れるから。でした、誤字申し訳ない。

私は闇堕ちした仲間を回収しつつ左ルートメインでしょうか…摩利矢さんを説得出来るかどうかもわかりませんし戦争中に灼滅出来る可能性はもっと低いでしょうし下手に当たると足止め1ターンどころじゃ済まなくなるでしょうし。摩利矢さんを救うために堕ちたと言うのなら摩利矢さんを灼滅する＝御子さんを灼滅する(完全闇堕ち)になるでしょうし。

【3】【5】【7-10】【8-10（或いは12）】【6-10（或いは12、15】【12】【15】【16】を推します。魔利矢さんの方に行く人がいる懸念がある以上、ならば魔利矢さんを説得、或いは接触出来るルートを生かしたいと。

少なくとも【2】と【3】は両方とも確保しておいた方がいいと思う。仮に攻められることになったとしても、本拠地は守れるようになるはず。

戦力分散の仮定をし始めると、右のルートを通っても【13】のノーライフキングを目指し始める奴らも居ないとは限らないと思うぜ？【12】に居る敵が強力と明言されている以上、最終戦までのルート確保という観点から見ると、リターンが少ないと思うんだがどうだろうか？

僕も、思惑がある人もない人も後半戦力をほぼ一本化できるという意味で、②・③→④・⑤→⑥・⑦→⑧・⑩→⑫→⑮→⑯（計7Ｔ）を押します。十文字君の懸念はもっともですが、それでも思惑のある人は右側に行く人の比率が多いと思います。こちらは魔利矢さん以外にもべれーざや完落ちした人に繋がる道もあるので。それに、魔利矢さんを倒せなくても、すり抜けという手も今回はありますし。

高嶺さんの意見に近いですが、私もそのルートです。懸念は……【７】開放時に【８】【６】に行きたがる人が出てくることですね、それで１０の分配が少なくなることを懸念しております

今の所「敵の逆侵攻」に関するルールは無いようだし、大丈夫だとは思うが。むしろ、ターン数を考えると確実に突破できるならしておきたい。＜本拠地防衛＞熊谷 //　すり抜けするにしても、敵戦力を減らすには「魔利矢を含まない戦場（複数回出現の可能性もある）を引き当て」て「勝利する」必要があるのがな…。　『残り１ターンになった時に総攻撃できる』状況は早めに作っておきたいということで、俺は十文字の案を推させて貰おう。

△総攻撃できる～　→　○【１６】を総攻撃できる～

俺は分散による戦力ロスとターン数のロスを天秤にかけると、ターン数のロスの方が致命的だと思うけどな。戦力分散によるロスは、ある程度リカバリーが聞くが、ターン数のロスを取り返すのは厳しいと思うぜ？だからクラスとしてのルートは最もターン数がかからず、かつ毎ターン突破できる可能性の高いルートを提案したつもりだ。キツイ言い方をすれば、思い思いの戦場へ行くのは勝手だが、それに全体を巻き込んでもメリットは少ないと思うぜ。

確かにね。連合としてのメインルートを決めるのがこのスレであり、個人同士の思い思いのルートを決めるわけではないからね。//連合としてなら、戦力的な視点含むと俺は今の所どっちでもいい。12の魔利矢にばっかり話が集中するからココで言っておくけど、11を通るルートでは『蒼の王の遺産であるアンデッド』という不確定要素も絡み始める。だから、11を通るルートでも12を通るルートでも、早めに突き破って余裕持って両方に臨みたい。動くまで時間はまだあるから、じっくり決めていこう。

蒼の王遺産と魔利矢さん、どちらがメリットがあってデメリットがあるのか判らない現状、ならば確実に選ぶ人が見えている魔利矢さんを大枠の方針でも選択した方が良いと考えてます。逆に蒼の王の遺産ルートに行く理由をお尋ねしたいです。その方が攻略が簡単だから、ですか？

「ラグナロクダークネスの加護がある限り、摩利矢を倒す事は至難でしょう。」と言われている条件を満たせる（【１６】→【１２】の順、または同時に攻略できる）ルートだからだな。　上泉・摩利矢は元々ダークネスである以上、『御子』と共に助けるつもりならば、元灼滅者のように一度倒すという訳にもいかん。下手に【死の宿命】を付けるよりは、暴走の原因である『御子』をなんとかしたいと思う。

このままだと発言がぶれているように聞こえるな。　要は「相手が想定より強すぎても（ターン経過）弱すぎても（倒してしまい『御子』説得難易度上昇）状況が悪くなる」という予測不能な個所は、可能なら避けたいということだ。

確かに、俺も今回の戦いに置いて摩利矢の戦場はスルーしても良いんじゃないかと思っているぐらいだ。摩利矢を倒すことが困難+倒せば死の宿命が付くもあるが、彼女は御子を何とかしてしまえば正気に戻る可能性だってあるしな。そっちの説得に回るより、他の戦場を攻略した方がいいと思うぜ。

俺の意見としてはどちらかと言うと、ラグナロクの加護を受けたダークネスとの戦闘を(必要以上かも知れないが)危険視してるって言った方が正しいかな。こちらに関しては、レディ・マリリンっていう類似したケースの戦闘データもあるしな。キリングリヴァイバーや数での優位があるとは言え、あれだけ強化されたのを目の当たりにすると、迂闊に手を出す気にはなれないぜ。

御子さん説得にしても倒すにしても、摩利矢さんに手ェ出すのは悪い方向に刺激するような気がするのよなー。適度に痛めつけるにしても、須賀さんの言ってる通り匙加減が難しそうだし、『蒼の王遺産ルートに行く』というより、『摩利矢さんルートを避ける』って感じで、地図左側から行きたい、と思う。かな。

必要以上に「個人」を怖がるのもどうかと思うわ。鶴見岳で闇堕ち4人がかかって歯が立たなかったアモンも、戦争では灼滅できた。それに今回は、テンションアップで戦場を素通りすることも出来る。要は、彼女のいる戦場を通り抜けられればよくて、スルー出来るくらいにまで戦力が減ってれば、こちらの有志で何とかなると思うの。 // 接触することがいいのか悪いのかは、いまの状況では分からないわ。触れないのが正解かもしれない。説得するのが正解かもしれない。そして一部の人は確実に説得に向かう。それなら全軍で彼女のところに行くべきじゃないかしら？

有志が行くから全体で行こうという理由で否定するのであれば、『青の王遺産』ルートへ行こうと思う人もいると思うんだが、そちらは考慮に入れないのか？

うーん、確かにメタな発言をすると戦争の戦闘ってAI処理で、同じ戦場でもある程度区切られているぽいっすから摩利矢さんがどれだけ強くても最悪被害は一定人数で済むと思うっす。　でもアモンとの戦闘のときは報告書を見る限り圧倒的な戦力差が原因だったけど、摩利矢さんの場合は得体がしれない力で攻撃さえ通るのか謎なところがあるっす。どのルートを選ぼうが個人の感情は消しきれない。摩利矢さんとの接触を嫌がって反対にいく人もきっといるっす。なら連合の行動方針としては損耗率の低そうな確実性の高そうなところを選ぶっていうのは変っすかね……？

ああ、ごめんなさい。『どの時点で』が抜けてた。これがないと堂々巡りになるだけだわ。 // 左ルートで進んで、【15】を制圧した時点で【12】にも侵攻出来るようになる。そこで有志に大量に【12】に向かわれて【16】攻略の戦力が足りなくなるがまずいのよ。戦力が割れた結果、どちらもろくに歯が立ちませんでした、ではまずい。右ルートなら、【12】は必須攻略地点だから、全軍で最後まで進めるわ。

連投失礼。５E蓮連合でこんな折衷案を見つけたっす。【2】⇒【4】⇒【9/6】⇒【11/8】⇒【15/7】⇒【12/*】⇒【16/*】⇒【16/*】(*は攻略可能地域） 。これならしっかりと16までのルートを確保しつつ闇堕ちを救出したい、摩利矢さんと会いたいという意見にも対応できるっす。最悪、どこかで詰まればそんときに後半を対応されたらいいっすし。これでどうっすかね？

ふむ、俺の言い方が悪かったな。先ほどの発言は、『右ルートを進行したとしても、【15】から【11】への逆進行をする人が居る可能性は考慮に入れないのか』と言うことだ。居ないとは言い切れるものではないと思うのだが//闇堕ち者の救出という事であればプレイングが重要になるから、闇雲にクラスで制圧するのではなく救う意志がはっきりある人達が個別で行った方が良いと思っている。摩利矢に会えるようになるターン数に関しても、最短で行けたとしても左ルートと変わらないしな。

【11】は、摩利矢さんや御子さんの確保（救出？）に関わってくるものじゃないから、攻め込む人がいたとしても、【12】に向かう人数より少ないと考えてるわ。【12】が厄介なのは、重要人物がいるから向かう人が多く出る可能性が高いという一点だけ。 // 闇堕ちした人の救出に関しては天牙さんと同意見。

右ルートも何だかんだで【12】を制圧しきれずそのまま【12】で摩利矢さんの説得に残る班、スルーして【15】の制圧に乗り出す班、【14】でベレーザと完堕ちの灼滅に向かう三方向に兵力が分散する危険性があると思うんすけどその点はどう思うっすか？//考え方の違いっすね（苦笑）。自分が危惧しているのは無視するには大きい少数が個々人で救出に向かい、壊滅することっす。なら最初から一定の戦力を連合で向かわせるか、この場は助けないという方針をはっきり打ち出した方がいいと思って。まあ確かに連合の方針で向った場合、プレイングに説得が足りず灼滅という危険性はあるっすけど（汗）

同じ顔ぶれで議論が進んでしまっているわ、ここは一つ、他の人の意見も半日位待ってみてはどうかしら？急ぎたいのも解りますが。出来るだけ「全体の意見」を聞きたいので

オレは【12】は摩利矢の説得して御子の説得に生かそうとする人もいるだろうから、ここの制圧は後半までは人を割かないほうがいいかなと思うぜ。もしも摩利矢を説得しきれないで「摩利矢に死の宿命を付けて制圧成功」つまり灼滅してしまったら、御子の完堕ちを招きかねないし、御子の説得も不可能になる可能性があると思うぜ。だからこそ、【12】に早い段階で人を割くべきではないと主張させてもらうぜ。//右ルートは御子によるラグナロクダークネスの加護が羅刹たちに多少なりともあると思うから、こっちメインで行くのは大変な気がする。羅刹のラグナロクダークネスの領域にオレたちが攻撃を仕掛けるわけだしな。他の種族の方が加護とかはないだろうし、右ルートよりは左ルートの方が早く制圧できるかなと思うぜ。//闇堕ち救出したい人や個人の目的でどうしても行きたいところはあるだろうし、後半での人員の分散は避けられないと思うぜ。

連投失礼。//【12】に行く場合に関してなんだが、摩利矢に働いているであろう御子の加護は制限なしで凌駕するとかの可能性があるぜ。御子は摩利矢に死んでほしくなくて闇落ちを選んだわけだしな。もしそうだとしたら説得組が説得を成功させるまで摩利矢と戦い続けるということも在り得る。この場合、【12】に人員が多く行き過ぎて他所の制圧の足かせになる可能性があると思うぜ。

俺の左ルートをかね。ぶっちゃけ摩利矢の説得は厳しいと考える。理由は場違い故言わんが、少なくとも灼滅の流れは作りたくない。戦力分散に関してだがこれはもうどっちに行こうが闇堕ち救出もあるから三分割は確実と見てる。手間取りゃ五分割もあるな。//どのルートを選ぼうが時間が無くなれば戦力は自ずと集中するだろう。摩利矢に関しても右ルートは説得失敗なら灼滅の可能性が跳ね上がるし、それならばまだ融通の効きそうな左の方がいい。取りあえずはクラスのルートとしては、一発勝負を避けて最速で15までを左から攻略するってのが俺の意見だ。闇堕ち救出は有志に任す。

左の方に一票を。やはり、ラグナロクダークネスの加護を受けた摩利矢様の存在が未知数過ぎるかと存じます。右に進んだとして、最悪【12】で足止めされ、間に合わないといった可能性が出てくる事を考えると、進軍先としては選びにくいかと…加えて、摩利矢様を倒してしまった際、灼滅という事になってしまいますと…御子の説得は、不可能になるというのも危惧しております。ひとまず、素早く左ルートを攻略し、【12】と【16】の両方を見据えるのがよろしいかと存じます…隣接すれば、新たに見えてくるものもあるかもしれませんし

お一人ずつ、反論させてもらうわね。 // 【夜斗さん】後半から侵攻するのはよくて前半に侵攻はよくないというのは整合していない。それから、摩利矢さん一人とごく少数が残ったら、本隊はテンションアップで素通りして、説得したい人だけが残ればいいわ。 // 【龍暁さん】どう進もうと、片面である限り三面以上はあり得ないわ。もしあるのならこちらの認識違いだから実例を教えてくれるかしら？　説得失敗で灼滅の可能性は、左ルートでも同じはずだけど。摩利矢さんの灼滅は、御子さんの加護がある限りないというのが私のスタンス。 // 【水菜さん】大体龍暁さんと同じ内容ね。隣接すれば、というのは、右ルートの方が早く状況が開始して対応の時間もとれると思う。

今までの流れを纏めてみた。連投になるがすまん。　できるだけ客観的にしたつもりだが、確定情報がほぼ無いため「おそらく」「と思う」が多いのは見逃してくれ。

【前提】①ラグナロクダークネス『御子』とダークネス上泉・摩利矢は、互いを大切にしているという、個人間のつながりがある。　②ラグナロクダークネスの加護を受ける上泉・摩利矢は、他の有力敵より強力な可能性がある。　//　【ルート共通の予測される問題】①闇堕ち者の救出に、【６】【７】【８】向かう人が出る　②脇道の有力敵を灼滅しに、【１３】または【１４】向かう人が出る　③テンションアップで通過可能になった戦場に対して、制圧・有力敵の灼滅を目指す人が出る

【東：最良の結果を目指すルート】今回は戦力を一定以下まで削れば制圧せずとも前に進めるため、全員がかりで【１２】を削って【１６】へと突破するルート。　//　[メリット]①個人の判断による【１１】への戦力分散が、【西ルート】を通った場合より少ないことが予想されるため、ターン数の無駄が避けられる可能性が高い　②『御子』戦の前に麻利矢に接触できる。説得できれば、『御子』への対処の難易度が下がる？　//　[デメリット]①麻利矢がほぼ無敵と言えるほど強い＆多くの戦場に登場した場合、突破できずに詰む可能性がある。　②万一麻利矢を灼滅してしまった場合、『御子』への対処の難易度が上がる？

【西：最悪の結果を避けるルート】進攻途中に麻利矢に接触するのを避け、【１１】側から【１６】を目指すルート。　//　[メリット]①（恐らく『御子』以外で最大の敵である）麻利矢の強さに関係なく、『御子』の元へ向かえる。間違って麻利矢を灼滅してしまう可能性が低い。　②通常の有力敵しか居ない分、最低でも「『御子』を止める」という大目的は達成しやすいと思われる。　//　[デメリット]①両者を救う場合２面作戦となり、各戦場への参加人数が読みにくい。

【12】ばかりが論題になっているけど、右ルートには「赤城山で最も危険な地域」と明言されている【5】や「羅刹の組長が最も信頼する幹部」がいる【10】があるんだぜ。だから、被害が大きくなる可能性が高いと思うぜ。あと、摩利矢に掛かっている御子の加護は戦争中ずっとあるとは明言されていないから、「摩利矢が加護を失う可能性」が0とは言えない。だから、オレは摩利矢灼滅の可能性はあり得ると考えているぜ。

初出で、さらに失礼するわね。折角纏めてくれたところを申し訳ないのだけれど、須賀さんが仮に付けたルート名（「最良の～」や「最悪の～」の部分ね）はやめて、単純に右・左でお願いできないかしら。どちら回りの支持であれ、誰もが自分が最良と思うものを求めて発言している筈だもの。

…ああ、其処に思いっきり主観が入っていたな、すまん。単に方向だけにしておこうか。＜ルート名＞喚島　//　ついでに意見だが、「共通問題」に入ること関しては、此処ではあまり触れない方が良いと思う。「そっちだって同じだろう」と必要以上に紛糾する気がするのでな。

あまり他の方の意見を潰したいわけではないけれど。 // 【４：竜門公園】「羅刹勢力の市街制圧部隊の一大拠点となっています」、【９：赤城国際カントリークラブ】「羅刹佰鬼陣に興味を持った六六六人衆が集まっています」。これらの危険度はどうかしら。【４】は既に陣地として完成しているようだし、【９】は六六六人衆。依頼では、羅刹なら強化一般人の取り巻き後と灼滅できるけど、六六六人衆の闇堕ちゲームは相手が五〇〇番台でも闇堕ちが出かねない。しかも、どのクラスが来ているか分からないわ。その後には屍王の水晶街道が待っている。右ルートと比較して安全かしら？

あ、言いたい事は分かるけど、ぱっと見がネガティブなのよ。手が空いてスレを読んだ時にびっくりしちゃったの。/右ルートで。【5】を放置したくない、【12】の加護は摩利矢さんだけ、戦力分散を防ぐ、の3つが理由ね/【5】は赤城山の地脈の影響で羅刹が増えるのでしょう。【13】と【16】で増援が生産されているなら３つ目の生産場所っぽい処は叩きたいわ。【4】も重要な防衛ラインだし、確実に手薄とも限らないわ/摩利矢さんの件はバークリーさんの説明の通りね。加護が切れるのは御子に余力が無い、つまり武蔵坂が追い詰めたか【15】撃破後の組長が何かするか位かしら。メタ視点だけどそこまで行けば【16】と【12】がほぼ同時の最終ターンで決着でしょう。逆に気にしなくて良さそう…というかぶっちゃけ、やってダメなのと手を差し伸べもせずダメになるのと、どちらがより後悔するかと言う話になるかしら/分散防止は今の所補足は無いわ

文字数と戦っている内に増えていたわね……更に共通問題にまで触れてごめんなさい。まだ週始めだし、またゆっくり考えてくるわ。（ルート相談の場にお詫びのみ、というのも申し訳ないけれど）

位置として【４：竜門公園】（陣地構築済み）に対応する【５：赤城南面千本桜】は「赤城山で最も危険な地域となっています」。【９：赤城国際カントリークラブ】（６６６人衆上位？）に対応する【１０：三夜沢赤城神社】には「羅刹の組長が最も信頼する幹部が派遣されて」いる（羅刹上位？）、とあるな。　正直、【１１】と【１２】の比較以外はどっこいどっこいだと思うぞ。＞アリス

他の連合の「ＦＡ：奇襲攻撃」の傾向だが…【１Ａ梅】１０（右）【２Ｂ桃】９（左）【３Ｃ桜】５（右）【５Ｅ蓮】ＦＡ未定（奇襲or救出）【７Ｇ蘭】奇襲先未定　となっているようだ。　１１・１２以北に仕掛ける予定の組はまだ無いようだな。

犬神の発言を見落としていた…。アリスの発言は犬神への返信だったか。

【奇襲作戦】あまりアテにしすぎるのも問題がでますが、奇襲に成功した場合のルートも念頭にいれて考えてみませんか？//須賀君とアリスはあれです、あまり熱くならないように。反論も良いですが、反論ばかりでなく、人の示したルートのメリットもちゃんと見てあげてください

魅幸の懸念に関してだが、50人を切るような状況で無い限り、制圧はできなくても壊滅する可能性は低いと思うぜ。敵はこちらと同数しか出てこない以上、質で負けることはあっても、数で負けることは無いはずだ。闇堕ちを回復させるのに制圧が必須ならばまた考えなければならないが、もし必要が無いのであれば、有志だけでも十分救出可能だと思う。//【5】は「地脈から鬼達が生まれた」とは言われてているが、本当に現在進行形で増えているのか…？そこは疑問だ。終盤に至るまでは、隆漸の言うように大きな差は無いと思うぜ。

色々殺伐とさせてごめんなさいね。一つの意見で決め打ちしてると、なかなか相手の長所は拾えなくて。相手の意見にも耳を傾けるよう努力するわ。

うーむ、知らないうちに俺も熱くなっていたな、すまない。　//　しかし現状、どちらのルート派も、“相手も正しい”故に、相手の意見を覆せるまでの材料が無い感じだな。　奇襲攻撃の結果が来れば、まだ「実数値」という判断材料が出来てくるんだが。

…まぁ正直、【12】を落として摩利矢さんを灼滅してしまった時が一番恐いんですよね。なので、個人的には左を進みつつ、【12】を無視して【16】に向かう方がむしろいいのでは、と思っています…御子の方を説得すれば、摩利矢さんは戦う理由がなくなる訳ですので…

…ただまぁ、御子の説得に摩利矢さんが必須とかいう話であれば、また変わっては来ますけど…なんと言いますか、この辺りの情報がなくて推測でしか話が出来ないのが一番辛いです

他の連合も、大体はココと同じ内容で白熱している感じだね。//俺の考えを言わせてもらうよ、反論異論はどんと来い。//まず最初に俺はルートとしてはどっちでもいいと述べさせてもらった。まず，15までの距離が5ターン(以降T)を要して、且つ残りTが3T残るっていう、戦場数は多いけど不死王戦争と同じ距離なんだ。そして、攻略の鍵はテンションアップにあると見ている。アリス先輩も言っていたけど、11，12をスキップして15へ至れるんだ。それを利用し15を5Tで至れたらもうこっちのもの。残りの3Tで一箇所ずつ潰すも良し、数の暴力で3箇所、または浸透制圧したっていい。仮に11、12を制圧できない状態に陥ったとしても、16の御子へ進める。//何が言いたいかというと、11，12に視点を当てすぎてて、本来の大前提である16の攻略についてのルート策定が何も出ていない。だからここでコレを言わせてもらいます。

ああ、ごめん、文字数気にしててなんか重要な部分削ってた。『ルートはどっちでもいいと述べさせてもらった。』の後に『まず最優先で15へ向かうのが重要』と言うのが入ります。実際、最悪なのは戦争で負ける事であって『この戦争に勝つには御子の所に行かなきゃいけない』っていうのを前提にルートを提案していただければと思います。長文失礼しました。

うーん、ここまでざっと見たけど実里さんと同意見だなー……灼滅するにしても説得するにしても結局16とその手前の15にはたどりつかないといけない、まずはそこの心配からなんじゃないかなって思う！……ごめんね、これ以上の案は出てこないからどっちルートがいいとかはわかんないや！もう少し考えてみるね！

具体的なルート案ね。由布さんが出したこの案に一票。【3】→【5】→【7/10】→【8/10（or 12）】→【6-10（or 12、15】→【12】→【15】→【16】

俺の提案する大まかなルートはこれだな【2】→【4】→【9】→【11】→【15】→【16】(摩利矢への対応を抜いて作戦が進められる最短ルート)とりあえず、途中の【6、8、7】や【12】については闇堕ちや摩利矢を説得、倒すことを前提に考えている人間が向かうってことでいいんじゃないか？(全体的に向かいたい人数は多いだろうし)戦場解放によって状況がどう変化するかもわからんしな、後の細かいルート変更は当日動ける人間らでの素早い相談・対応しかないぜ。

俺も卦山案（【2】→【4】→【9】→【11】→【15】→【16】）派だな。１２を侵攻上の必須攻略地点にせず、かつ６Ｔ目で１２・１６両方を選択可能にしておきたい。　//　６Ｔ目以降の戦力分散については、敵戦力が二面作戦で撃破可能な程度ならばそれでよし。１２or１６の攻略が厳しい・予想外の事態でターンが経過した場合は「残りターン数」という心理的枷がある分、１６への戦力の方が多く集まるだろう、という予想だな。　//　うーん、俺はむしろ「（【１５】・【１６】到達のために）【１１】と【１２】どっちを通るか？」という議論だと思っていたんだが…。２人の言う通り、戦争に勝つにはまず【１５】へ行かないといけないしな。＞河内原＆石見

アリス＞戦力分割だが右左関わらずルート制圧が偏り【15】まで行った時だ。左で挙げるならばまず有りうるのが【13】【12】【16】で三分割。そして上記より低いが【15】時点で【6】【8】【7】のどれかを対処し切れていないのと、独自に右ルートを行く者、これで最悪5分割だ。まぁ後者は大したもんじゃねえだろうし、戦力分割事体共通だろうから割愛だ。//んでもって摩利矢の件は絶対に倒す必要が有るか無いか、が核だ。まぁテンションアップが無ければの話だがな。左も灼滅の可能性があるのは分かっているが、戦力集中の差と戦わない選択肢。故に右よりは灼滅の確率は低いだろうと見てるわけだ。ちなみに灼滅の能否だが、右で灼滅が不可能の場合摩利矢の撤退、もしくはテンションアップがなけりゃ攻略不能って事になる。なんで灼滅は可能だろうと踏んでいる。//色々と言葉足らずだがこんなとこだ。

話を戻してルートだが、俺は先にも言ったとおり最速で左から15まで制圧するルートだ。明確に出してなかった所為もあるが具体的には卦山案（【2】→【4】→【9】→【11】→【15】）となる。//俺もそうだがお互いにデメリットでの主張が多い気がするな。判断材料が少ないとはいえ、自らのルートのメリットも上げればちったあ話は進むかね。

右ルートの利点は、戦力分散の可能性が低い、くらいしかないわね。【14】を侵攻禁止にすれば、途中の闇堕ち3人救出以外に余計な道筋はない。 // 組連合で決めるルートに、当日どれだけみんなが注意を払ってくれるか分からないけど、それでも結論は出さなくちゃね。

ああ、龍暁さんは答えてくれてありがとうね。【13】は【14】と並ぶ不可触エリアのつもりだったから、そもそも侵攻先と捉えてなかったわ。左右逆に向かう人というのも考えてなかった。その辺りは誤差範囲じゃないかしら？

ぶっちゃけ話し合っても不毛だろ。譲歩できないなら立て替えて右ルートか左ルートかでアンケートをとった方が早い。あくまで指針でしかないんだから個人で動きたい奴はメインルートから外れても問題無いだからな

須賀さん>確かに最初は、みんなの話している内容は同じなんだけど、考えているところがなんかずれている感じが途中からしていまして。案の定錯綜し始めたので一回リセットさせて頂きました。//無論、みんなの意見を聞かずに持論(15へ真っ直ぐ進むルート)を通そうとも考えていません。錯綜原因の11か12の攻略とは別の第三案を出して、改めて自分達の考えとルートを照らしあわせていただければと思って提示しました。//そしていい方向に向かってるようで何より、最終的にはルート選択は多数決を取るなどはどうでしょうか？その方が納得される方も居るでしょうし、他の連合への意思表示にも使えそうですから。

そうっすね。見た感じお互いのメリットデメリットは思いつく限り上げて、それで双方自分の方に利ありと考えているようっすし。時間も差し迫ってきていることだし、多数決でさっぱり決めちゃいやせん？

あぁ、時間も差し迫ってきたし周知の時間も欲しいしな。多数決で良いと思うぜ

あたしも多数決賛成！見た感じもう議論は平行線っぽいしね！それで連合としての方針を決めて、どーしても納得できない人は（多分どっちルートでも必ず出るだろうからね）ご自由に、ってする他ないと思う！

同じく、だ。右にしろ左にしろ戦争に勝つ分には大差なく感じる。説得にしたってルートを覆せるほどの根拠を示せる気がしねぇ、不鮮明だな。中途半端になるよりだったらビシっと決めちまって、後は各々最良になるよう望めば良いと思うぜ。中途半端よりかは士気も上がるだろうよ。

そうね、多数決アンケートでいきましょう。このままだといつまでも平行線だわ。とりあえず基本の部分は早く決めないと。

じゃあ言い出しっぺですし、俺がスレッド建てますね。

ついでにツッコミ。みんなレス返し予想以上に早すぎるよ！（絶叫

私も、アリスさんを呼び捨てにして申し訳ございませんでした