【ルート相談】如何に攻め進むべきか

    発言数:34
    砂原・鋭二郎 (大学生魔法使い・d01884)
    2013年7月19日
    2B桃の同様スレより写し

    簡易MAP

         【    16    】
               |
               |
         【    15    】
          |       |
          |       |
    【13】―【11】    【12】―【14】
          |       |
          |       |
    【   9  】      【  10  】 
     |    |       |    |
     |    |       |    |
    【4】――【6】―【8】―【7】――【5】
     |                   |
     |                   | 
    【2】――――――【1】――――――【3】

    *勝利条件*
    8ターン終了までに【16】に存在する御子を打ち破り、羅刹佰鬼陣を消し去る

    ・【1】は攻略済み。1ターン目は【2】【3】からスタート。
    ・【6】【7】【8】に闇堕ちした灼滅者
    ・【12】にいる上泉・摩利矢はラグナロクダークネスの加護がある

    ・【9】は六六六人衆が集まっている
    ・【11】はノーライフキングが水晶洞窟にしてる
    ・【13】ノーライフキングの強大な勢力
    ・【14】ベレーザと闇堕ちした灼滅者

    →サイキックハーツ


    • 砂原・鋭二郎 (大学生魔法使い・d01884)
      2013年7月20日

      なお、【12】【13】【14】の攻略は困難な模様。//それも踏まえて最短ルートとしては【2】→【4】→【9】→【11】→【15】→【16】だろうか。//個人的な心情としては【2/3】→【4/5】→【6/9】→【8/11】→【7/15】→【16】とひたすら二面で進行したいものだが。

    • 桐淵・荒蓮 (タカアシガニ調教師・d10261)
      2013年7月20日

      ファーストアタック相談の意見を撤回する。個々の能力で劣る我々が特に終盤で戦力を割るべきではない。8番まで全て制圧した時点で左ルート、つまり【9】→【11】→【15】→【16】と一丸で進軍していくのがいいと思う。

    • 比良坂・逢真 (スピニングホイール・d12994)
      2013年7月20日

      摩利矢さんを説得、もしくは一時無力化できる方法が判れば【10】→【12】→【15】もありかと思うんですが。御子ちゃん救助(無力化)の鍵は彼女だと思うんですが、『【6】【7】【8】の闇堕ちした子たち全員救助したうえで説得』……かなぁ。条件をクリア出来ない場合おそらく無限回復されて「テンションアップ」利用してスルーでもしない限り通行止めでしょうし、時間ギリギリの戦いで不確実なリスク背負うのは危険でしょうか。

    • 嵯神・松庵 (星の銀貨・d03055)
      2013年7月20日

      【12】に関してだが、極端な話、魔利矢がいる戦場で負けても他の戦場で勝って戦力を0にできれば制圧は可能だな。その場合、おそらくは御子の救援に向かうと思しいが、【6~8】で救出した上で説得に賭けるならば反時計回りもありだと思う。

    • 嵯神・松庵 (星の銀貨・d03055)
      2013年7月20日

      訂正。戦場を制圧された場合、そこに居た敵は今回は出てこないのだな。御子の説得に魔利矢が必要な可能性、ターンを無駄にしない事を考えると……//【2】→【4】→【9/6】→【8/11】→【9/15】→【12】→【16】//これが一つの手か。15と同時に9を攻略しないといけない部分が厳しいところだが。

    • 嵯神・松庵 (星の銀貨・d03055)
      2013年7月20日

      【訂正のお知らせ】 【2】→【4】→【9/6】→【8/11】→【7/15】→【12】→【16】だな。

    • 砂原・鋭二郎 (大学生魔法使い・d01884)
      2013年7月20日

      なるべく前半部分だけで同時攻略を収めようとすると、こうだろうか。//【2/3】→【4/5】→【6/9】→【7/8】→【11】→【15】→【16】//3T目【6/7】としていないのは、【8/9】の二面よりも【6/9】の二面の方が楽ではないかと判断したため。

    • 六道・重巳 (無口な詩人・d18017)
      2013年7月20日

      『……今の所、二手に分かれよう、って感じなんですか……?』

    • 六道・重巳 (無口な詩人・d18017)
      2013年7月20日

      (すみません、↑に補足。「“最初から”二手に分かれよう、~」)

    • 比嘉・アレクセイ (貴馬大公の九つの呪文・d00365)
      2013年7月21日

      所属人数=実働人数ではありませんし、最初から二正面作戦を想定するのは厳しいとおもいます。蓮連合だけで戦争するわけではありませんし、メインルートを設定したうえで、他の連合との連携を取るべきではないでしょうか。//闇堕ち救出には個人レベルで行って貰って、連合としてはメインルート攻略というのが妥当ではないでしょうか。

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月21日

      ……初手の両面作戦は避けるべきと警告。当学園の初動の鈍さは折り紙つきであり、必要戦力の確保が困難。……また、人数配分に於ける絶対の指揮権が無い為、部隊編成に著しい偏りが発生した結果、同時侵攻に失敗と同時に敗戦戦場での負傷者の増大が予測される。以上の点から、同時進行には否定的。

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月21日

      ……同時侵攻での制圧失敗による進軍停止のリスクを考慮に入れた場合、私が提示するルートは【2】→【4】→【9】→【11】→【15】→【16】の左翼最短ルート。主力である本隊はマストオーダーである【16】制圧を最優先すべきと警告。副次目標である闇堕ち者の救出はあくまで、副次目標。主目標の達成を阻害してまで達成させるべき事項ではない。余剰戦力や志願者を使用すべきと提案。

    • 襟裳・岬 (にゃるらとほてぷ・d00930)
      2013年7月21日

      んーでも、闇堕ち救出もする、となるとどうしても2面制圧が必須になるのよね。説得救出とエリア制圧が別の処理って可能性もあるし…後々最短ルートから派生で往ける事も考えると、修正可能な序盤に2面やって有志だけでも行ける道を作る、失敗したら最短ルートから派生(2面進攻)・最悪切捨て可能な【2/3】→【4/5】→【9/6】→【11/8】→【15/7】→【12】→【16】→【16】を推したいわ。このルートなら5T目の【7】は敵戦力がだいぶ削れてるだろうし。

    • 皆川・綾 (闇に抗い始めた者・d07933)
      2013年7月21日

      闇堕ちした仲間、を、助ける、路作り、も、あるけれど…序盤の、所は、一般人の、被害も、特に報告、あるから、なるべくなら、両方、制圧、しちゃいたい、なーて、おもうん

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月21日

      ……ネガティブ。最序盤に於ける同時進行の失敗が最も修正が効かないと警告。1T目は【2】or【3】のどちらかが開くかでその後の進軍路が決定される重要地点。……仮定での解説。仮に初手同時進行を行ななった場合、両面失敗での最悪の事態となるリスクを有すると同時に、【2】を攻略失敗、【3】の攻略が成功であれば、その後の進軍ルートが自動的に【3】→【5】→【10】→【12】となり、今戦争に於ける【16】制圧に対して最も攻略の妨げとなる【12】攻略を強制される極めて高いリスクを背負う事となると解説。……以上の事より、初手は最も作戦成功率が高くリスクの少ない左翼最短ルートを確定させる為にも【2】への総攻撃を進言。

    • 六道・重巳 (無口な詩人・d18017)
      2013年7月21日

      『各連合のルート(21日14時現在)、纏めてみました……。参考に、どうぞ。……ただ、僕個人が見た印象なので、間違ってる部分もあるかも知れません……。//【1A梅】右ルート寄り 【2B桃】左ルート優勢 【3C桜】左ルート優勢気味?意見少なめ 【4D椿】未相談 【5E蓮】両面攻略or左ルート 【6F菊】左ルート優勢、両面攻略の意見も 【7G蘭】左ルート優勢 【8H百合】左ルート優勢 【9I薔薇】未相談』

    • 桃山・弥生 (まだ幼き毒・d12709)
      2013年7月21日

      わたしも左ルート(【2】―【4】-【9】-【11】―【15】―【16】という理解で合ってます?)の確立を押します。個人的に闇堕ち勢は救出したいですし、14は灼滅しておきたいですが、エアハート先輩の同時進行のリスクはたしかに大きいと思いますので。最初のターンは参加人数が少なそうですからねぇ

    • 時浦・零冶 (紫刻黎明・d02210)
      2013年7月21日

      最短の左ルート(【2】→【4】→【9】→【11】→【15】→【16】)に集中することを推したい。ただ、心情的には二面攻略の意見も解るので、最終的に右ルート攻略を目指すヤツが居てもいいとは思う。その代わり、最短ルート攻略が1ターンでも躓いたら、最短ルートに集中するくらいの危機感は持っていて欲しい。…ちなみに、最短ルートを順調に進めば、【15】攻略直後に、摩利矢のいる【12】にも手を出せる。これは【16】攻略のための武器にもなるかもしれない。

    • 峰・清香 (大学生ファイアブラッド・d01705)
      2013年7月21日

      【2】、【3】どちらもヌルいようなら両方狙うのも有りだが基本左ルートで最低ライン確保狙ったほうがいいかな。首尾よく【2】、【3】を1T目で同時攻略出来れば左ルートが躓くまで両面あり。それ以外なら左側で【16】攻略最優先かな。   まぁ、強制力も何もないからいきたいところに行くと言うなら止めようもないけど

    • 砂原・鋭二郎 (大学生魔法使い・d01884)
      2013年7月21日

      アリス嬢の懸念も考慮して提案。//【2】→【3/4】→【5/9】→【6/11】→【7/8】→【15】→【16】//初手を【2】単独にして、右側は1手遅れで付いていく形。一般人の被害や闇堕ち者の救出を考えると【2】~【8】は可能な限り全攻略したい。

    • 砂原・鋭二郎 (大学生魔法使い・d01884)
      2013年7月21日

      【2】→【3/4】→【5/6】→【7/8】→【9】→【11】→【15】→【16】//【2】~【8】を完全攻略した後、左一直線で【16】を目指すルート。制限時間目一杯使う形となるので危険度が高い。

    • 星野・えりな (スターライトエンジェル・d02158)
      2013年7月21日

      出来れば、闇堕ちしてしまった皆さん、一般人の方々・・・皆、助けたいですよね。それを考えると、出来れば、右の方からも行きたいな。って、思うんですよ。

    • 平坂・月夜 (常闇の姫巫女・d01738)
      2013年7月22日

      重巳先輩は各連合のルート予定纏めありがとうですよー。印象だとしても、あると有難いのですー//んと、道を作りやすいという感じのする左ルートはしっかりと攻略したいですねっ。今の所のルートだと、左にという意見の連合さんが多いみたいですし、個人的には大丈夫な気がしますが…【12】の摩利矢さんの所に行くには右ルートも攻略しないといけないですし、ある程度は右ルートへ向かう必要はあると思うのですよー。初手のターンで両面が危険なら、鋭二郎先輩の案が良いかなと。それなら、1Tの差はあるですが、左右両方から闇墜ち救出に向かえるですよー。

    • 嵯神・松庵 (星の銀貨・d03055)
      2013年7月22日

      あー、いや。左ルートでも【12】は【15】を攻略すれば逆順に向かう事ができるぞ。【15】を攻略した時点での状況を見て【12】を攻略するか決めれる、とも言うが。

    • 灰月・千尋 (ウルズ・d02304)
      2013年7月22日

      左ルート『2-4-9-11-15-16』をメインに戦力も集中がいいと思う。闇落ちした人の救出は【4】制圧した時点(最速で3T目から)進めていける。【4】まで制圧できたら左ルートを基軸に、6-7-8と2面侵攻をしていけば、【16】の道を確保しつつ救出に皆が迎えると思う。

    • 灰月・千尋 (ウルズ・d02304)
      2013年7月22日

      (連投失礼します)松庵くん(言い方気になったら一言ください)の言うように【15】まで制圧が出来ていれば、【12】にも侵攻は可能。そして【7】まで制圧が出来ていれば、【10】【5】【3】の制圧も視野に入れれるんじゃないかな。//なのでこういう感じかな/【2】⇒【4】⇒【9/6】⇒【11/8】⇒【15/7】⇒【12/*】⇒【16/*】⇒【16/*】(*は攻略可能地域)

    • 桃山・弥生 (まだ幼き毒・d12709)
      2013年7月22日

      灰月先輩のルート案がお互いの意見を取り入れつつすっきりまとまっているように思いました。わたしはそれに賛成しますよ

    • 赤松・鶉 (蒼き猛禽・d11006)
      2013年7月22日

      左ルートを最速で進み、15までは最速で落とす。闇堕ち救出を副次目標とする形ですか。私も灰月さんの案に賛成しますの。

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月22日

      ……提案事項。同時進行目標A及びBの表記を主力を割く場合は【A/B】、Aへ主力部隊を送りBへは有志からなる別働隊とする場合は【A(B)】と表記すれば無用な混乱を招かないと一考。

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月22日

      ……それを踏まえた上での私の提示ルート。【2】⇒【4(3)】⇒【9(6)】⇒【11(8)】⇒【15(7)】⇒【16/12】⇒【*/*】⇒【16/*】(*は攻略可能地域) 。……主力を【16】への道を開拓する事に注力させ確実な勝利を指向しつつ、有志からなる別働隊で救出等の他戦場を制圧させ、戦果を拡大させる作戦と解説。主力を割かずに【15】へ向けて一直線で進軍させる為に道中での制圧失敗のリスクが低く、最短で【15】まで制圧すれば、1T分余力が出るので別働隊の制圧失敗分を取り戻すor更なる戦果を求める等の事が行える。また、【6⇒8⇒7】の救出ルートは制圧失敗しても直接の戦況に影響しない為、主力の戦況が芳しくない状況になれば有志による別働隊も本隊へ吸収させ、完全に切り捨てるべき

    • アリス・エアハート (殺戮人形・d02260)
      2013年7月22日

      ……追記事項。【5】は赤城山で最も危険な地域とされてるだけに、制圧する気ならば主力を指し向ける等が必要と目される。私が提示したルートでならば、7T目に可能。

    • 比嘉・アレクセイ (貴馬大公の九つの呪文・d00365)
      2013年7月23日

      最短ルート提示としてはそれでいいと思います。ただ、最短はあくまで最短で、エリア攻略できなかったとすれば一気に予定が狂います。序盤で躓いた場合や、闇堕ちした人のエリアでの説得失敗エリア攻略失敗した場合などは、次ターンから横道それずに最短で行くしか無いというのも明記しておいたほうがいいかと思います。

    • 平坂・月夜 (常闇の姫巫女・d01738)
      2013年7月23日

      んと、ルート提示や説明ありがとうですー。最短ルートはボクも賛成なのですー。最短ルートで躓いた場合は、そのまま続行の流れで良いかとボクは思うのです。危険とか強敵がとか書いてある地域は、全員同じ所を攻めたいのも同意見なのですー

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