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    ルート相談 どうやって進もっか

    発言数:39
    凛久坂・瀬那 (深淵に落ちる虚少女・d19420)
    2013年12月6日
    ここでは当日の侵攻ルートの予定を相談していくよう。
    様々な案を出して戦争当日に備えるんだよう。

    ルート案は強制ではなくあくまで攻略の指針を示すためのものだよう。
    話し合いが収拾がつかなくなった場合は、
    一旦、深呼吸して、互いの意見をゆっくりと考えてから
    次の発言をするようにしてね。
    状況によっては互いに妥協案を出すことも考える事。
    ケンカしてる暇はないよう。

    戦場マップ

        【5】─【6】─【7】
          |       |
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    【☆1】【2】       |
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          |       |
     ―──【3】─【4】─【8】
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    【13】─【9】─【10】
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     ―──【12】─【11】

    勝利条件 :『スサノオ』の撃破(説得の有無問わず)

    特殊ルール
    【1】新宿迷宮深部
    武蔵坂学園の侵攻開始ポイント(制圧済)

    【3】新宿駅
     第3ターン終了時点でこの戦場が制圧されていなかった場合、
     セイメイ側の戦場全ての戦力が増加します。

    【4】歌舞伎町
     現在執筆中のシナリオの結果によって状況が変化する可能性があります。

    【6】早稲田
     現在執筆中のシナリオの結果によって状況が変化する可能性があります。

    【8】市ヶ谷駐屯地
     この戦場が制圧されたターンの終了時に、
     「【13】東京都庁」の戦力が3割減少します。

    【11】国立競技場
     この戦場を攻略することで、
     「【13】東京都庁」を攻略できるようになります。

    【13】東京都庁
     【11】を制圧するまで、この戦場は攻略できません。

    • 凛久坂・瀬那 (深淵に落ちる虚少女・d19420)
      2013年12月6日

      【連絡事項】マップはIEの場合、見え方が何故か違うよう。他ので見ると戦場マップと同じみたい。公式のマップはIE、GC、スマホで確認したよう。リンク先は公式の戦争の情報だよう。

      →サイキックハーツ

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月6日

      【最短ルート】まず最短ルートは最悪【11】を抑えねばならない…と言う事で / 【2】→【3】→【9】→【10】or【12】→【11】→【13】となるな。最短で突っ走ったとしても6T掛かるな

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月6日

      【救出ルート】ロード3人…ロード・ナインライヴスは【13】に居るなら特に問題ない。残り二人を救出する場合、【7】まで攻める必要がある。この場合、どう足掻いても3つのエリアを抜けないといけない事になるな

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月7日

      ルート的に救出しに向かう人はでるだろうし【2】→(【3】【5】)からの派生になるのは間違いないんじゃね?【3】の敵の強さと設定されてる条件的にここを2手に分かれたまま1ターンで落とせるか微妙と思うし最短で抜けるにしても7ターンはかかりそうとか思った。【10or12】はスキュラの配下側から落としておきたい気はするかな、セイメイ側に手を出して1ターンで抜けられるとは考えにくいし。救出側が上手くいってて余裕があるなら【10or12】と【8】を攻めたい気はするけど欲張りは事故の元かね。

    • 海川・凛音 (小さな鍵・d14050)
      2013年12月7日

      【救出ルート】戦力を【3】と【5】のときのみ分割して、後は【6】→【7】→【9】→【10】or【12】→【11】→【13】とすれば、一応ぎりぎりで8ターンにおさまりますね。ただ、どのエリアも攻略失敗できなくなっていますが……。

    • 山田・透流 (自称雷神の生まれ変わり・d17836)
      2013年12月7日

      3ターン目までに【3】を制圧できないと、敵さんに増援がきちゃうみたいだからまずは【3】を目指すことを提案してみる。【8】を取ったら【13】の敵さんが弱体化してくれるみたいだから、【6】は取らずに救出ルートは【8】→【7】で進軍してみたらいいのかなって感じる。

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月7日

      【救出ルート】進み方的に【5】→【6】→【7】→【8】か(【5】【3】)→【4】→【8】→【7】だから侵攻ルートの【3】は兎も角【6】と【4】どっち攻めたほうが楽かって話だよね。どちらもシナリオ次第で変わるみたいだけど救出したい人的に【7】を後回しにするってのは難しいんじゃないか?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月7日

      【救出ルート】私も一応、山田と同じで【4】→【8】→【7】ルートの方が現実的かと考えていた。【6早稲田】から行く場合【8】を落とすのに実質【4歌舞伎町】も落とさねばならないのに対し【4歌舞伎町】経由なら【6】は無視して【8】のついでに【7】に向かえる。主ルートとの兼ね合いを考えると【6】を通ろうと思うと三面攻略…場合によっては四面まで必要になりかねない気がする。ああ、【3】:【5】は【3】:【5】=2:1の戦力とかで【5】を2T掛けて落とす…とかのイメージが良いんじゃないかと思う。後はテンションアップで【6】をすり抜けられれば…とかかな

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月7日

      【メインルート】【10】と【12】は私も基本、【10】で問題無いと思う。ただ前回、意外と白の王が不甲斐なかったので……奇襲で戦力を確認とかはしてみたいよな

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月7日

      ちと気になったんだけど【8】落とすのに【6】からだと【4】も落とさないといけないってのは何でだ?経路的に【6】→【7】→【8】で【4】は無視しても良さそうだけど。【5】を落としてから【6】を無視するのって流れ的に難しくない?

    • 神打・イカリ (ヒーローオブワールド・d21543)
      2013年12月7日

      【3】はなにがなんでも真っ先に落とすべきかなって、思うぜ。敵の増援とかシャレにならないし。あとは【8】か。ここを叩ければ大分有利なはずだし。

    • 春東・龍 (再臨の魔法宮司・d22629)
      2013年12月7日

      個人的にはどっかが【7】特攻の方針をしない限りは【11】への直行ルート目標でいいと思うぜ。【7】を狙うなら【2→3→4→8→7→余力があれば6】なんだが。【4】と【6】には多分救出されなかった二人のロードが入るんだろうし。【6】は闇堕ち連中がいない限り無視でいいだろう。

    • 春東・龍 (再臨の魔法宮司・d22629)
      2013年12月7日

      と、思ったが【2→5→6→7→8】ってルートもあるか。 まぁ今後のリプレイ返却を待って、どっちかを選べば良さそうだな。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月7日

      単純に【8】と【7】の優先度の違いだよ。【8】は出来れば落としたい。【7】は万一の時(メインルートで苦戦時) 切り捨て対象(個人的に切り捨てる気は無い)となる。なので【6】→【7】→【8】のルートは【6】が特別な意味を持たない限り(別の新情報でロード救出、敵があからさまに弱い等)使いたくない。で、そっちに向かう場合【8】を早い段階で落とすには【4】も必須になる…それならハナから【6】は放置した方が良い。また2T目に【5】は落とせない可能性が高いと思っていて、その場合、3Tの時点で【4】には行けるので、やはりそちらの方が早いと…

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月7日

      で、春東の言う通り【4】【6】には救出出来なかったロードが入ってくる可能性が高いので、当然、その可否によってまだルートは流動的になるだろうな

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月8日

      ああ納得、オレ救出優先のつもりだったから【8】は後かなって思ってたのよね。んじゃ今の所続報次第だけど【2→(5、3)→(5、4、9)→(8、10)→(7、11)→13】みたいな想定かね。

    • 神打・イカリ (ヒーローオブワールド・d21543)
      2013年12月8日

      葛木の言う感じのルートだろうな、今のところは。戦力が多い上に分散してるから、クラスでかぶらないように手広く攻めた方がいいと思うけど…。それも今後次第か。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月8日

      ああ「手広く攻める」ではなく、基本は戦力は集中だよ。一つの戦場を制圧するには最低でも「敵戦力と同数の自軍戦力」が必須となる。連合ごとに意図は分かれてくるが、基本は「メイン戦場一つ+別戦場一つ」までが限界と考えておいた方が良く、出来る限り戦力は集中して攻めて行かねばならんよ

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月8日

      【ルート】大体、葛木のそのルートのイメージで良いと思う。前回を思い起こすに最短で走り、後半に余裕を作り【7】を確実に攻略出来る流れを作るのがベストではないだろうか

    • 海川・凛音 (小さな鍵・d14050)
      2013年12月8日

      【13】攻略可能にしてから、1ターンほど余裕を持って救出に迎えると非常に楽ですよね。いっそ私達の連合が基本制圧に向けての進軍を勧めていく、のでもよいかなとおもいます。

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月8日

      侵攻優先で動くなら【2→3→9→10→11→13】上手くいったとして6ターン必須、11と13に2ターン見ておくとして余裕が作れるか微妙な所だな。3までは集中しておいて3ターン目以降に4と9を攻めて行く感じがよさげか?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月8日

      【ルート】一応、私のイメージする感じとしては…そのメインルートは1ターンで落としつつ、サブルートとして【3→4→8→7】を2ターン目から落としていくイメージかな。サブルートは多分、1ターンで落とせないが、メインで作った余裕で間に合わせる…とかかな。基本はメイン:サブ=2:1くらいのイメージで…海川の言うように思い切って当連合はメインに集中していくのも良いかもしれないし、他がメイン集中が多いならサブ担当でサブに集中するのも有りかなとも思う

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月9日

      んー、【6】に救出対象がはいるっぽいか。救出考える人は【5→6→7】に流れるだろうなぁ。【6】無視できなくなった以上、うちの連合的にメイン集中で固めておくほうが良いかね?あっちもこっちもつつかなきゃならん状況になってるし救出考える人以外はメイン攻略で11まで一気にあけてから余力を回すほうが良いかもって思うし。本丸おとせん状況は避けたいしね

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月9日

      ひとまずサブルートはこれで【5→6→7→8】で行かねばならんだろうな。最悪、【13】に攻められる状況にあれば【8】抜きでも何とか出来る…かもしれんし、【4】【6】双方で戦力を使うのは避けたいよな。連合としてメイン集中(救出ルートは有志にて)という方が良いかもしれない。まあ、これはもっと皆の意見を聞きたいな

    • 神打・イカリ (ヒーローオブワールド・d21543)
      2013年12月9日

      おお、なるほど。勉強になったぜ! そういう風な戦略で進めていくんだな……。>不動峰//もし、救出ばかりに流れたら、メインの戦力が足りなくなるってことはないんだろうか?? でも、この連合からも救出に向かいたいやつはいるだろうしなぁ…。

    • 風雅・晶 (陰陽交叉・d00066)
      2013年12月9日

      現状のルート相談を読ませて頂きましたが、メインルートに異議はありません。また、救出は組連合を超えた関係者有志にして、組連合の意思としてはメイン集中が良いと思います。救出を考える人は全ての組連合にいるでしょうし、メインを失敗しては本末転倒ですからね。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月10日

      こちらの人数に関係なく、概ね勝率は一定になるので、最低、敵戦力と同じ人数で良いと言ったが、同人数で制圧するには勝率10割が求められる。逆に言えば勝率5割になる敵が居るエリアには敵戦力の倍の人数が必要になる訳だ / 救出に人数が多く向かえば、戦力不足になる可能性はある。他連合と比べてもサブルートは【8】優先か救出優先かをはっきりする必要もあるだろうな

    • 風雅・晶 (陰陽交叉・d00066)
      2013年12月10日

      エリア制圧に関しては、当日のルートで番号による振り分けで人数調整するのが一番でしょうか?

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月11日

      メインルートは10か12以外基本的に1本道だからサブルートの8を目指す時と救出ルートに手を裂く時以外番号わりはあんま意味無くないか?//サブルートは救出に向かう人以外手は出さないでメイン開拓に注力する方がぶれなくて良いと思うぞ。少なくとも11まではメインに集中、そこから手を広げる位じゃないと苦しい気がするしね。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月11日

      【サブルート(5→6→7(→8))】こちらは3C桜がこちらのルート主体で進む様子。また4D椿もそちらを検討中。一つ二つそちら主体の連合があるなら残りの連合はメイン一点(救出希望者は救出ルート)で私は良いと思う。なのでその方向で決めても良いんじゃないかなと… / 【10or12】他の連合を見ていると意外と【12】の方が人気の様子である事を報告しておく

    • 葛木・一 (適応概念・d01791)
      2013年12月11日

      12か…前回と違って今回は準備万端な相手だからできればつつきたくはないきもするんだけど他が12に突っ込むなら分散は避けたほうが良いよな。

    • 響・ヴェールヌイ (駆逐官・d21662)
      2013年12月11日

      ルート相談、確認したよ。メイン・サブも含めて異論は無いかな。【12】経由の意見が多い理由はセイメイを此処で倒しておきたい、というもののようだね。学園の資料や依頼の結果などを見る限りだと【10】の方が難易度は低い様に思えるけれど……絶対にそうだ、とは言い切れないね。具体的な優劣はあえてつけず、敵の質に応じてどちらかを当日(或いは直前)に選択する、というのはどうかな?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月12日

      【10or12】私の意見としても今回の目的としては白の王を狙うよりも確実な勝利を狙いたい所だが、出来る限り戦力は集中したいからな…他連合が【12】が多いなら我々もそちらを選ぶべきだろうと思う。まあ、最終的には当日に選ぶ事になるだろうが…

    • 蜜蜂・紅 (人生を謳歌する者・d21169)
      2013年12月13日

      確認だけど、【2→3→9→10→11→13】が今決まってるメインルートだね? // ボクの意見は、【12】には行かず、【11】【13】用にターンを残しておきたいかも。

    • 春東・龍 (再臨の魔法宮司・d22629)
      2013年12月13日

      そういえば救出のサブルートについてなんだが……2ターン目は救出ルートからはそれるが、【3】を攻撃した方がいいのではないかと思う。東京駅は第三ターン終了時点までに落とさないと敵戦力が水増しされてヤバイ。そうなるとメインがきつくなって結局救出も大変だと思うんだ。サブルートに進む人は【2→3→翻って5→6→7→8】がいいんじゃないかと思うんだが?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月13日

      【メインルート】一応は、それだがほぼ【10】ではなく【12】と考えて良い。当連合としては【10】の方が優勢の意見だが、【10】と【12】はとにかく一点突破が求められるので、他の連合では【12】が優勢なのでそれに従うべきだと思う。まあ、これは当日次第だな>蜜鉢

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2013年12月13日

      それには反対しておくよ。むしろサブルートこそ急ぐ必要がある。現状、サブルートを行くとされるのは二つの連合。全エリアを1Tで抜けても5Tまで掛かる。実際、戦力不足で全て1ターンで抜けられる可能性は低いと私は思う。となれば1ターン遅らせれば、それだけサブルート攻略は厳しくなる。【3】に関しては逆に言えば2ターン掛けて落とせば良いので、【3】に関してのみは実は焦る必要はない(2ターン掛ければ100%落とせると断言しても良い) まあ、何にしてもそこで戦力不足になるようなら、その先のメインルート攻略は既にキツい訳で、そうなればサブルートは放棄するしかなくなるだろう

    • 春東・龍 (再臨の魔法宮司・d22629)
      2013年12月14日

      なるほど……よく分かったぜ。不躾な質問をして悪かった。サブはサブで集中するに限るな。了解。

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