不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
皆、奇襲先への投票協力、ありがとう 投票の結果、2B桃連合の奇襲先は 投票第1位となった【(5):戸山ハイツ】で決定する事を報告させて貰うよ このスレッドは奇襲の方法・内容を相談するスレッドだ 話し合う内容は ・敵勢力に接近する方法 ・敵勢力への攻撃手段 ・撤退方法 ・撤退条件 ・情報収集の仕方 ・ロード・レンジョウへの説得…etc という事になるのでどしどし意見を出して欲しい 参考までに【(5):戸山ハイツ】はこんな場所である http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/TOEI_toyama_heights/ また周辺地図 https://maps.google.com/maps?hl=ja&q=%E6%88%B8%E5%B1%B1%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%84+%E5%9C%B0%E5%9B%B3&ie=UTF-8&ei=_tWlUruSD4jUkwWVlIGABQ&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAg 参考にして貰えると幸いだ 相談時には内容に関して【】を付けるなど 何に関して話しているか、ある程度把握して貰えるよう、 皆に協力してもらえると助かるよ |
|
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
今回は都心部での戦いとなるので同じく東京都内である【不死王戦争】の方が参考になるかもしれない |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
【新宿迷宮について】今回、攻略戦は新宿迷宮を抜けて行く事になるが、奇襲も当然、新宿迷宮を抜けて奇襲をかけると考えて良いんだよな? となると【2:新宿迷宮】を敵に見つからず抜ける方法も考えておく必要がありそうだ |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年12月10日
明くん先輩はありがとー♪ 不死王戦争の時と違うのは、一般人がいないことだよね♪ 逃げるヤツはヴァンパイアだ♪ 逃げないヤツはよく訓練されたヴァンパイアだ♪ 戸山ハイツは地獄だぜ♪って感じ? ・・・いないよね、一般人な人? |
蜜蜂・紅
(人生を謳歌する者・d21169)
2013年12月10日
外山ハイツでは「DSKノーズ」を使えないかな。一般人がいるかわからないから。 |
唐沢・一也
(残響を聞く者・d22673)
2013年12月10日
ヴァンパイアは一般人と共生してるかもしれねぇってことか?あり得なくはなさそうだし、やってみる価値はあると思うぜ。妙なちょっかいだされねぇようにここにいるデモノイドとヴァンパイアどもは足止めないし撃退しておきたいな。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
【一般人】居ないとは言い切れないんじゃないか? とはいえ、既にスキュラの結界内であり、そこらをうろついている可能性はかなり低いと思う。元来、若者が少ないようなので、若者であれば朱雀門の生徒=ヴァンパイアという見方も出来るかもしれない / 【DSKノーズ】ヴァンパイアやデモノイドが既に布陣しているとすれば、既に無用かもしれないように思うが…ただ、敵に接近する折に役に立つか |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
【奇襲】敵が地面に布陣していると仮定した場合、団地の屋上に登りそこから奇襲を掛けるとかは有効だろうか。いつもの「空飛ぶ箒」での奇襲に、エアライドで駆け下りつつ攻撃、それに合わせて地上班の攻撃で駆け下りざまに攻撃しつつ駆け抜けるように撤退につなげるとか… |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年12月10日
【奇襲】空飛ぶ箒での奇襲はこれまで2回行ってきましたけれど、敵に読まれたりはしないでしょうか? セイメイは前回の戦争もいましたし、【(5):戸山ハイツ】のロード・レンジョウもいるので。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
【ロード】正直、そこは心配だな。前回も確か武蔵坂のやり方を知っている武蔵坂出身のダークネスが居るから奇襲が警戒される…という懸念を持っていたし、確か羅刹の組長にも奇襲の情報が伝わっていた筈。しかもロードの居る所に仕掛けるとなると、かなり奇襲が警戒されていると見るべきだろうな。箒作戦はやめておくか? |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月10日
【偵察】箒の利用はひとまず置いておいて、移動時、前回と同じように犬猫変身で先行偵察→進路を確保して進む…というのは使えると思う。また出来れば夜明けまでに団地屋上まで上がり、敵の状況を把握しておきたいな |
春東・龍
(再臨の魔法宮司・d22629)
2013年12月10日
【ロード】どこに居るかを明確に把握できれば先行して説得に赴くことはできるかもしれないが……【偵察】そこで、変身系は兎がいいんじゃないか?確かあれはロード達が朱雀門に連れ去られた後に増えたESPだ。故にロードの警戒も薄いんじゃないかと思う……。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年12月10日
【奇襲】箒とりやめはさんせー♪ 今回は朱雀門の前線基地への奇襲だから、今までと同じ戦法は危ないと思うよ♪ 特に高層の団地の屋上はもう固められていて、監視塔化しているんじゃない? となると、どうやって敵に近づくかが問題だよね。戦争前だから、団地の中じゃなくて、戸山公園に集合してるって考えたほうがいいかな? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年12月10日
【作戦】はいはーい♪ 動物変身より簡単な接近方法♪ 朱雀門の制服を着て、堂々と紛れ込むってどうだろ♪ そこで攪乱作戦を行い、その虚をついて奇襲♪ ・・・朱雀門がウチ並の巨大学園だったらいいねー♪ |
颯・十牙
(十九牙の殲術道具収集家・d06240)
2013年12月10日
【偵察】……少し気になったのだが、兎は野良が少なそうな印象があるため不自然にならないだろうか…。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
【偵察】犬猫を出して兎を出さなかったのはその為だな。野良が居ないのでそもそも存在自体が不自然という事 / ふむ。確かに団地屋上は監視している可能性も十分に高いな。とすると接近がかなり難しくなるが…団地内だし起伏もあるので死角も多いので地面を素直に進んだ方が案外、安全かもな。上手く高台を抑えたいが…制服案は有りだと思う。朱雀門は人材不足だし、少なくともうち並の巨大学園とは思えないが(笑) ともあれ動物変身+人のままの人は朱雀門の制服で動く。動き方は考えるとして見つかった時に朱雀門の制服なら言い訳も利きそうだ |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年12月11日
【結界】ファプラの言い分では、作戦決行時に形成される「大淫魔スキュラの結界」は、形成の瞬間に闇堕ちを誘発する、ということだ。トップの情報を考え合わせると、まだ結界は形成されていないように思えるのだが、どうなのだろうか。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年12月11日
【結界】結界に関しては神崎殿の認識で良いように思う。FA→結界形成→戦争開始、という流れではなかろうか。 //【偵察】確かに箒使用は控えた方が良いかも知れぬな。ただ、FAアンケートスレで出ていたロード・レンジョウへの説得を視野に入れるなら、「戦端が開いた後」に飛んで、彼(指揮している存在)の反応を探すというのも手かも知れぬとは思う。犬猫変身や朱雀門制服には賛成を。 |
春東・龍
(再臨の魔法宮司・d22629)
2013年12月11日
【偵察】兎は野良が少ない、か……と、ふと思ったんだが。敵の構成にはデモノイドも含まれるんだろ? ……犬猫変身は奴らにも、こちらのように鼻で嗅ぎ分けられる危険はないのか? |
春東・龍
(再臨の魔法宮司・d22629)
2013年12月11日
と、思ったがこちらが善である限り業をかぎわけられることはねえか。ちょっと勘違いしてたぜ。 |
ローラ・トニック
(魔法少女ローライズ・d21365)
2013年12月11日
【新宿迷宮について】7G蘭連合の『7G蘭【ファーストアタック相談・総合】』スレッドで突破方法について意見が出てるよ。以前のラグナロク救出で真珠は真珠自身を明確に探している敵を欺いたんだから、その真珠の手引きを受けてこちらに気づいてもいない敵をやり過ごすのは簡単という意見だね。要約するとこうかな。参考になったらいいな。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
【結界】私の認識は逆で少なくともFA前には結界は形成されていると思う。まず白の王は我々のやり方(奇襲→戦争)を知っている以上、結界を張るのを遅らせる意味が薄いし「本来なら誰にも邪魔されないが、彼ら(武蔵坂学園)なら何とかするんだろう」と言っているという事は、既に結界内にあるという事ではないか? また【5・6・7】の朱雀門勢力は「この戸山ハイツから、スキュラの結界をすり抜け侵入してきた」とと書いてある。もしFA後に結界形成であれば、そもそも我々が奇襲を仕掛ける時点では【5】に敵主力は存在しない事になってしまうだろう |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
ウァプラやセイメイの発言は結界形成前(発言当時)で、FAが行われる前までに結界が作られるとすれば特に矛盾にもならないんじゃないか? |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年12月11日
スキュラの結界には「形成時に闇堕ちを誘発する」特性があるので、形成確認後に突入してFAのはずですよ。敵も作戦決行に合わせて形成するでしょうから、今日の時点ではまだだとは思いますけれど。朱雀門はダークネスですから形成時に居合わせても何も問題ありませんから事前準備も出来ますが、我々は下手に巻き込まれるとまずいですからねー。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年12月11日
【結界】ああ、そうか。微妙に現TOP(天槻殿)の発言を勘違いして読んでいた。申し訳ない。確かに結界形成→FAであるな。 //【新宿迷宮】確かに7G蘭の意見の通り新宿迷宮の地の利は此方にあると言える気は致す。ラグナロクである納薙殿の立ち位置は若干不明ながら、事前に可能な限りの情報を貰う事や、あの時の戦いに参加して少しでも地理を知っている人間が現場での先導役になる等はして良い気が致す。 |
千条・サイ
(戦花火と京の空・d02467)
2013年12月11日
【説得】闇堕ち説得目指すてのはこの連合のFA目標にしてええんかな? そしたら基本的なとこで、プレイングに説得の言葉いくつか上げとくとかも必要なんかなーと思ったんやけどどやろね。言うても俺は説得の言葉持っとらんから、説得隊の護衛とか周囲の切り崩し役とか連絡役くらいしかできんのやけど。ちょうど対象のクラスメイトもここの連合所属やし、関わりなくても言葉かけたい人らとかもおったら希望者募って少人数チーム作ってもろて、抑え部隊で囲むとかの移動の工夫とか、ロード見つけた時の連絡手段とかも盛り込んだ方がええんかな? |
蜜蜂・紅
(人生を謳歌する者・d21169)
2013年12月11日
【結界】ボクも、結界はFA前に完成してる、って読んでたよ~。 // 【ロードの説得】これは、可能ならばしたい、と言ってるのかなと思ってた。奇襲で出会えたら説得するって事。でも奇襲の目的がロードの説得なんだったら、確かにいくつかの具体的な説得内容(セリフ)を別スレ立てて募集して、プレイングに書くべきかなって思うなっ。 |
千条・サイ
(戦花火と京の空・d02467)
2013年12月11日
【偵察】制服利用はやってみてもええと思う。一般人とヴァンパイアの混合学園らしいから、数自体は問題ないかと。ただ一般学生はこの戦場にゃ来とらんやろし、朱雀門のヴァンパイアなら基本単騎~少人数行動やろから、俺らが集団で学生服着てうろうろしてるんが見つかったら不審に思われるんやないかなとは。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
【迷宮に関して】確かにこの点に関しては余り気にしない方向で良いのかもな / 【説得】元々、票が伸びた理由の一つでもあるな。私はプレイングに載せるのは「ロードを見つけたら説得する」程度だろうと思っていたが、実際に説得を行うなら別スレでセリフ募集が良いと思う。個々でプレ送信ではない以上、セリフが必要だしな。それはそちらに持ち込むとして、説得自体は基本的には偶然でも見つけられたら…という事で良いのかと思うが…或いは希望者を募って、専用チームを作るか…但し、この場合、相当にリスクは背負う事になると思う |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年12月11日
【説得】FAの性質上、長々とした説得はできないと思います。救出にはKOすることが必要ですし、そもそもロードに接触できるかどうかもわかりませんし、説得をFAの目的とするのはきびしいかなと私は思います。もし出会えたら一言二言声をかける程度に留めておくべきかと。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年12月11日
【説得】どちらにしろ、戦闘についてはある程度は書く訳だし、ロードは討伐目標としては上位でしょう? なら、説得も「クラスメイトを中心に説得を試みた上で戦闘」ぐらいは書いておいていいんじゃない? 【偵察】えーと、犬猫制服組の役割って、偵察なの? 後方攪乱かと思ってた♪ だって接近しにくいから、混乱したところにえいやー突撃ーってするのかと。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
現時点までの内容を簡易まとめにさせて貰った。今後の相談の参考にしてくれ。特に現時点で大まかな方向性が決まってないものに関しての意見をよろしくお願いしたい |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
【説得】現状の方向としては『出会えたらクラスメイトを中心に説得を試みた上で戦闘』かな? 『説得目的ではなく、あくまで奇襲』かな? これはもう少し意見を聞きたい所。後、鬼神楽の言っていた、奇襲開始後にロードの位置の確認の為に飛行隊を出すのは良いアイデアかと思ったよ。ロードの確認のみならず、敵の布陣を確認しておけば、本戦の時の役に立つだろう / 【偵察・奇襲】私の中では犬猫は先行偵察(進路の確保の為、先に進む)、制服組…というか、人間のままの人は皆、制服に着替えるくらいでいいと思っているが…なのでこちらは「その他全部」という感じのイメージだな |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月11日
【奇襲方法】敵の居る位置が解らないのでまだ何とも言えないが、空中からの奇襲を行わないとして、まだ全体的な方法が未定だな。一応、方向としては『先行偵察である程度、敵の主力の位置を確認(携帯orハンドフォンで連絡)→出来る限り近づき奇襲』というシンプルな方向か? 天瀬の言うような方法で安全性の高い者…レベルが高い者が少数、敵の中にまで紛れ込み(犬猫制服で)撹乱し、そこに他の面子が突撃…と言う感じは十分に有効な手段だと思うが… |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年12月12日
【説得】ボクは『あくまで奇襲』だよ? 遭遇すればついでにやっておこう、くらいの感じ♪ 【奇襲方法】戦争直前だから、戸山公園に展開してるんじゃないかな? 箒部隊に関しては、奇襲開始後は遠距離攻撃受ける危険性高くない? だけど確かに得られる情報は貴重だから、代替案として「箒部隊で高層アパートの屋上を占拠。情報収集を行う」というのはどうだろう? |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2013年12月12日
【奇襲方法】敵の配置が分からないのなら、おびき出してみるのはどうでしょう?半数ほどの人数でハイツ内を一気に駆け抜けます。(南西の大久保通りから東戸山小学校の裏を抜けて、戸山多目的運動広場方面へ) 残った人は二つに分かれて、国際医療センター裏と学習院女子校裏に配置。箒部隊が空中から敵の動きを把握し、縦断部隊と挟撃なり、合流して迎撃なりします。ロードの位置が判明したら同時に説得希望者が向かい、全体としては深追いせずに脱出します。//大人数で一気に駆け抜けることで各個撃破を避け、深追いしない事で被害を最小限にする方法として考えてみました。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年12月12日
【結界タイミング】奇襲方向が新宿迷宮からに固定されるか否かは、集団行動の自由度に影響するのではないかと思ったが、固定の方を想定しておけば問題は無いな。失礼した。【奇襲方法】ふむ、朱雀門はある程度統制の取れた集団である、という部分を逆手に取るのは面白いかもしれない。他にも、学生に扮して潜入することで、相手側の疑心暗鬼を誘う、などはどうだろうか。 |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2013年12月12日
【説得】私も遭遇できた場合でいいと思います。ただ、ここを奇襲先アンケートで投票された方の意見ではロードを説得・救出して(出来るか試して)、後々救出に割く戦力を少なくできれば、という事だったんですよね。とすると、ロードを見つけ出す算段も重視しなければならないと言う事になります。【箒部隊】天瀬さんの案、いいと思います。普通には上がって来づらい給水塔の上に陣取るのはどうでしょう? |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月12日
【空より】地上で戦闘が始まれば空への警戒は薄くなると思うが…あくまで箒部隊は攻撃ではなく偵察が目的…例えば箒にビデオカメラを固定してぐるっと一周回ってくる程度で十分価値があるんじゃないだろうか? 「屋上は敵に固められている可能性が高い」とは天瀬の意見だったが…そこを考えれば屋上を占拠案は危険度が高いと思う。まあ、敵の居ない棟を探して占拠すれば良いが |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月12日
【奇襲】駆け抜ける案はなかなか良さそうだ。簡単にまとめると、南西から北東に抜け、東側・北側で迎撃、後、撤退という事だな。無理に戸山ハイツ敷地内を移動する必要が無いので安全性は高い。加えて少数の高レベル層を朱雀門生徒の振りで先に紛れ込ませておく方法を採用し…例えば「突入部隊」を追いかけるように扇動してみるとかどうかな? 敵をおびき出す助けになると思うが / 【説得】実は私もそこが気になっている。元来、ここが選ばれた目的は「救出を試す」である事を考えると、遭遇出来た時…では、目的を果たせるか不明なんだよな。しかし実際にはそれを行う意見が不足している訳だが… |
風雅・晶
(陰陽交叉・d00066)
2013年12月12日
紛れ込ませるのは、ばれた場合に危険ではないでしょうか?紛れ込ませる方々は、最悪見捨てる覚悟でないと……。中途半端な思いで送り出すのは躊躇われます。また、紛れ込む方も、その覚悟がないと悲しい結果になるだけの可能性もありますよ。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月13日
【紛れ込み】危険度の高さはある程度、覚悟の上だが、元々、確認しながら出来るだけ近づく作戦でもあったし、敵の中に完全に入り込まずとも、戸山ハイツの中で隠れて、突撃に合わせて敵に紛れ込み扇動…とかでも良いと思う。間違って味方に攻撃されないように、よくある手だがバンダナでも腕に巻いておき、その場の流れで一緒に抜けてしまえば危険度は最小限に抑えられないか? |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2013年12月13日
不動峰さん、簡易纏めお疲れ様です。【紛れ込み】どこまで深く入り込むか、なんですよね。基本的に敵と接触せず、突入部隊へ敵を陽動するくらいなら、やってみてもよいと思います。(突入部隊を後追いし、そのまま合流して撤退)【ESP】今回推奨ESPはあるでしょうか? 団地内とは言え高低差があって地形が複雑なので、『スーパーGPS』は有用と思います。それとハイツの公園内を駆け抜けるときに『隠された森の小路』を使えば、極力直線移動が可能になると思います。 |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2013年12月13日
【説得】おびき出しなどの結果、姿を確認できたとして、どうやって接触しましょうか? 指揮官という事ですし、護衛等敵の壁は厚いと考えられます。よっぽどロード単騎で突出してでも来ない限りは、戦闘は難しいですよね。可能な範囲で近づいて『割り込みヴォイス』で言葉を届けるのが現実的な方法でしょうか。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月13日
ひとまず残りの相談等は私は明日に持ち越させて貰うとして…現状まででの仮プレ…(途中書き)も一応出しておくな。決定事項ではない部分もとりあえず書いてあるが、そこはご容赦を。先のESPもそうだが、足りないと思われる部分はどんどん意見をくれれば明日、追加していくつもりだ |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月13日
【説得】残念ながら現状では、説得志望も足りていないので、大声や割り込みヴォイスが妥当だろうな。地上からだけでなく、箒隊から流してみるのも良いかもな。その場での説得は不可能でも、のちの戦いでの説得につながると信じて盛り込んでおきたい |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年12月13日
【紛れ込み】昨日挙げた仮プレの時点でもその方向で書いてあるが、基本、この方向でやってみたい。ESPはひとまずそれらは盛り込ませて貰ったよ |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年12月13日
【撤退】撤退についての支援班もいたほうが安全ではないでしょうか? 紛れ込み班が見つかった際にも、撤退支援班と協力して脱出を図るとか……箒とかに頼ることになりそうですが。 // 【偵察】携帯電話で動画を配信しながらだとリアルタイムで状況を伝えられそうですね。 |