【ルート相談】当日の状況変化に備えよう

    発言数:34
    文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
    2013年12月9日
     想定されるルートの利点欠点を予め検討しておく事は、
    当日の現実的な選択の手助けとなる筈。
    当日の人の流れをイメージしつつ、皆で意見を出し合おう。

    ※ルート案は強制ではなく、あくまでも攻略の指針を示すものです。
    ※無理に案を一つに絞り込む必要もありません。
    ※過度に熱くならなず、落ち着いた議論を宜しくお願いします。


    ■戦場マップ■(2B桃よりお借りしました)

        【5】─【6】─【7】
          |       |
          |       |
    【☆1】【2】       |
          |       |
          |       |
     ―──【3】─【4】─【8】
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    【13】─【9】─【10】
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    |     |    |
     ―──【12】─【11】


    ■勝利条件■
    『スサノオ』の撃破(説得の有無問わず)


    ■戦場説明■

    【1】新宿迷宮深部
     武蔵坂学園の侵攻開始ポイント(制圧済)

    【2】新宿迷宮
     出現する敵:『古の畏れ』の怪物たち

    【3】新宿駅
     特殊ルール:3T終了までに制圧出来なければセイメイ側の戦場全ての戦力が増加。
     有力敵:石英・ユウマ
     出現する敵:六六六人衆とアンデッド

    【4】歌舞伎町
     出現する敵:歌舞伎町を拠点とする羅刹と眷属
     (現在執筆中のシナリオの結果によって状況が変化する可能性アリ)

    【5】戸山ハイツ
     有力敵:ロード・レンジョウ
     出現する敵:朱雀門高校のデモノイドとヴァンパイア

    【6】早稲田ベルリンタワー (※12/9 状況に変化が発生!※)
     有力敵:ロード・シラヌイ
     出現する敵:朱雀門高校のデモノイドとヴァンパイア、ゲルマン怪人

    【7】神楽坂
     有力敵:ロード・アーヴェント
     出現する敵:朱雀門高校のヴァンパイアとデモノイド、ロシアン怪人

    【8】市ヶ谷駐屯地
     特殊ルール:戦場制圧で「(13)東京都庁」が弱体化(3割減って7割に)
     有力敵:「百識のウァプラ」
     出現する敵:ハルファス軍?

    【9】新宿橘華中学
     有力敵:「ユーリウス・ゲルツァー」
     出現する敵:白の王セイメイ配下のノーライフキングとアンデッド

    【10】新宿御苑  広大な敷地を持つ国民公園です。
     有力敵:カリスマペナント怪人
     出現する敵:淫魔スキュラ配下の淫魔とペナント怪人、ご当地怪人

    【11】国立競技場
     特殊ルール:戦場制圧で「(13)東京都庁」が攻略可能になる
     有力敵:スキュラ、スキュラの八犬士である緋影丸
     出現する敵:淫魔と眷属、イフリート、ノーライフキングとアンデッド、ソロモンの悪魔など多岐に渡る

    【12】新宿殲術病院
     有力敵:白の王セイメイ
     出現する敵:ノーライフキングとアンデッド、『古の畏れ』の怪物たち

    【13】東京都庁
     勝利条件:『スサノオ』の撃破(説得の有無問わず)
     特殊ルール:「(11)国立競技場」を制圧するまで攻略不可
     有力敵:『スサノオ』、ロード・ナインライヴス
     出現する敵:ノーライフキングとアンデッド、ソロモンの悪魔、淫魔、『古の畏れ』たち

    • 文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
      2013年12月9日

      勝利条件を満たす為の基本ルートは、「(2)→(3)→(9)→(10or12)→(11)→(13)」。救出および(13)の弱体化を狙うなら、「(5)→(6)→(7)→(8)」。救出に人が流れる事を考えれば、序盤の2面攻略でこの2つを組み合わせる形が、ルート選択としては有力なんじゃないかと思う。//具体的な例としては、 「1T(2)→2T(3)(5)→3T(9)(6)→4T(10or12)(7)→5T(8)→6T(11)→7T(13)→8T(予備)」とかだろうか?

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月9日

      咲哉はスレ立てお疲れさん。(13)は弱体化箇所があるってことは初期設定が相当に高いだろうし、なるべくというより、ほぼ必ず(8)は落とさないとまずいと思ってる。咲哉が例として上げてくれてるルートで(4)がスル―ポイントになってるが、同時に(10)もスルーでいいかなぁとも思うので咲哉の例から(10)は抜いて(12)に集中する形が良いのかな、と思う。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月9日

      あとのことを考えるとセイメイを倒せるのでしたら倒した方がいいとは思うんですけど……(10)と(12)ってどちらの方が強いでしょうか? そのリスクも考慮した方がいいと思います。

    • 八重葎・あき (とちぎのぎょうざヒーロー・d01863)
      2013年12月9日

      前回出てきたセイメイはレベル240 HP33230、クラッシャー列攻撃でディフェンダー相手に1000点攻撃。取り巻きはレベル32~33。 / 一方で前回のラスボスはレベル180、HP24922、キャスターだけどほぼ確実にクリティカルでディフェンダー相手に2800点前後。取り巻きはレベル33~34……。

    • 八重葎・あき (とちぎのぎょうざヒーロー・d01863)
      2013年12月9日

      一概には言えないし、パワーアップしている可能性はあるけど、まぁだいたいセイメイの戦場はラスボスの戦場と同じくらいだと思っておいたほうがいいのかな……。

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月9日

      うーん、強い強くない、というよりはこの戦争で潰しておかないと後々危険な相手、を選んだほうがいいかなぁという形で先の意見は述べたな。普通の依頼ではやりあえない、交渉もできない、一般人への被害とか。 スキュアの配下は倒した方が良い気もするが、ペナント怪人はスル―でもいいんじゃあ、という意見。 それに対してセイメイは今回こういう事やらかした訳だし、今回で倒しておければという感じで。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月9日

      倒す価値としてはもちろんおっしゃるとおりだと思います。ただ、気になったのはセイメイ戦で手間取り、スサノオを倒せなくなったらという事態です。その場合、セイメイを倒したとしても朱雀門あたりにスサノオを奪われそうですし。それが大丈夫でしたら私ももちろんセイメイ撃破を支持します。まあ、私は戦争参加、これが初めてですので戦力見積もりもできません。杞憂と笑って頂けるのでしたらそれが一番ですね。

    • 武野・織姫 (桃色織女星・d02912)
      2013年12月9日

      普通に考えて【12】と【10】なら【10】のほうが全然楽だと思うけど…白の王さんを倒せれば、今後は楽になるかもしれないけど、まず今回の確実な勝利の為に【10】から行くべきじゃないかな? 風輪さんの言う通り、白の王さんを倒すのに手間取ったら元も子もないよ? ただでさえ闇堕ちしてる人の救出で手がとられて戦力不足になる可能性も高いから、少しでも弱い所を突破する方が良いと思う

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月10日

      そういう可能性か。こればかりは他連合の情報も見つつ考えた方が良いかもな。前回の戦争で8Tつかえたところを7Tで終わってしまったという所も少々気になってて、セイメイへ行ってもいけるんじゃないか、という考えだった。前回たしか死の宿命も負わせたはずだし。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月10日

      まあ、戦いの中盤以降での判断だとは思います。そこに行くまでにアクシデントが発生して時間がぎりぎりになるかもしれませんし。ただ、おっしゃるとおりセイメイ撃破には価値があるということ、そしてそれと同時にリスクもあるということ、この双方を今から考えておくことは戦いのさなかの限られた時間で意思決定するのに役立つかもと思いましたから。他の組連合さんたちの動向も集められたらいいですね。

    • 文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
      2013年12月10日

      (10)(12)は悩ましいよな。(12)を落としたいが、救出戦場との2面状態だとリスクは大きいと俺も思う。行くなら連合間でも連携して戦力集中を呼び掛けないと厳しいだろうな。 ……状況を具体的に想定すると、(12)に手を出そうって気持ちになれるのは、少なくともそれまでの2面が順調に進んだ時だと思う。順調に行けば2面相手は(7)。FAの奇襲で(7)を削った上に、そこで落とせずともテンションアップで次に手を伸ばして、(7)(8)2面でカバー出来る見込みがあるなら、可能性も多少は上がるかもしれない。……とはいえ人が分散するリスクは高いし、奇襲も他連合に期待するしかなさそうだけどな。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月10日

      他の連合の方々よりもさらに外的要因頼りになりますが、(12)攻略のプラス要因として「他勢力の介入」はありえるかもしれないと思います。拠点奪還を目指す「戦術病院勢力」、そしてセイメイ抹殺を願う「クロキバ勢力」が出現した場合は共闘もありえると思います。ただ、いままでの戦争でそういう事例が存在したかわかりませんが。

    • 文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
      2013年12月11日

      【他勢力の介入】「クロキバ勢力」の介入は、こちらから積極的に誘わない限り、来れるとしても(11)制圧でスキュラの結界が壊れた後になると思う。その場合ルートに組み込むのは厳しいかもな。……とはいえ、クロキバもセイメイ狙いたいだろうし、こちらから予め援軍として呼ぶ(FAと共にプレイングに盛り込んだり、スレッドで明確に援軍要請を告知する)なら、一緒に新宿迷宮を通って参戦出来る可能性はあるのかもしれない。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月11日

      ご意見ありがとうございます。向こうが介入してくるのとは別にこちらから共闘を呼び掛けるとなるとこれはリスクやデメリットも考えなければならないと思いますしスレ立て相談所で相談させて頂きますね。

    • 有栖川・真珠 (人形少女の最高傑作・d09769)
      2013年12月11日

      他勢力の介入は、ありえないとは言えませんけれど、味方として期待することに、私はあまり賛成できませんの。介入する勢力がダークネスならばなおのこと。ダークネスと共闘することを好ましく思わない灼滅者もおりますし、灼滅者を好まないダークネスもいることと思います。あくまで武蔵坂の味方は武蔵坂。私たちだけでこの戦争を乗り切ることを考えたほうがいいと思いますわよ。

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月11日

      試す価値はあるとは思う。ラブリンスターのような例もある訳だし。ただ過信は禁物だろうなぁ。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月11日

      ええと、イフリート勢力が「武蔵坂の味方」であることは別に求めていません。「セイメイの敵」かどうかが問題です。ですから、味方として期待することには賛成なさらないで問題ありません。また、共闘を好ましく思わない方に密接に協力することを求めるつもりはそもそもありません。と言いますか、双方が独自にセイメイ勢力に攻撃すれば十分有益だと考えています。

    • 八重葎・あき (とちぎのぎょうざヒーロー・d01863)
      2013年12月11日

      【他勢力】ダークネスに援軍をこっちからお願いするのは危険かなと思った……。あとで足元見られたり、ピンチの時に裏切られたらいやだし……。もし向こうからかってに来て、結果的に共闘になったらラッキーってかんじで。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月11日

      将来的な交渉のリスクになりうるということで不安があるのでしたらやめておきますか。

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月11日

      【他勢力】ぅーん…それはどうだろうか。現状クロキバはこちらに頼って来てる事もあるし、相手を信じなければこちらを信じてもらえる事は出来ないと思うが? ただあきが言う事も分かるからこそ、過信は禁物と述べたのだが。正直言って、向こうの言う事をただ聞いているだけではただの隷属だと思う。対等に渡り合うにはそれ相応の交渉内容も必要だとは思うから安易に交渉した方が良いとは言えないが…

    • 御剣・レイラ (大学生ストリートファイター・d04793)
      2013年12月12日

      【他勢力】イフリート介入は信用できるか否かよりも……「周囲の被害を気にせずに戦ってしまいそう」って部分があると思います。そもそもがそういう心配があって武蔵坂に敵対されたくない、ってんで石板のお手紙で野良眷属の報告をするようになってきたのが始まりですし……つまりクロキバさんですら戦いになった時のイフリートが周りを気にして戦うように制御は出来ないってわけで……

    • 有栖川・真珠 (人形少女の最高傑作・d09769)
      2013年12月12日

      【他勢力】対セイメイというのはわかっているつもりですけれど、あくまで「武蔵坂の生徒に被害を出さず、セイメイ勢力だけと戦う」ことをイフリートに求めているのでしたら、味方として求めているのと似ていると思いますわ。同じ、とは言えませんけれど。クロキバ一派といえど、レイラのおっしゃる通り、クロキバが一派すべてのイフリートを制御できているわけではないようですし、武蔵坂の生徒に被害が及ぶ可能性も否定できませんわ。それに、あきがおっしゃる通り、私たちが向こうの依頼にこたえて、言い方は悪いですけれども、恩を売ることは多少のメリットになりますけれども、私たちがダークネスに借りを作ってしまうのは、今後何かあった時にデメリットになる可能性がありますから、心配ですの。私たちは灼滅者で、相手はダークネスということを、ゆめゆめお忘れなきよう。私たちは対等ではないのですわよ。

    • 文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
      2013年12月12日

      【他勢力】クロキバは、セイメイが配下集めてるの察知していた訳だし、今回の動きも当然知ってると思う。もし、結界で閉め出されつつも介入の機会を狙ってるなら、闇雲に動かれるよりは、予め手を組んで行動を限定して貰った方が、寧ろ被害を抑えられるんじゃないかとも思わなくもない。それに今回は、侵入手段の提供という意味では、寧ろ恩を売る形だから、一方的な借りを作る形にはならないと思う。……とはいえ、戦略的に問題は無くとも、ダークネスと共闘する事に感情的な障壁がある人が相当数いるのも事実だ。その辺の合意が得られなければ、無理にやるべきじゃないのかなとは思う。

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月12日

      【他勢力】咲哉に同意だな。それにダークネスと共闘するのが嫌な人が学園の大多数を占めているのならラブリンスターが学園闊歩するとか、有り得ないだろうし。だから戦略的に問題がなければ試す価値はあるはずだ。あと一般人への被害はどのみち戦争が始まった段階である程度被害出る訳だし、そのための救助活動を学園がする訳だし。

    • 斎賀・芥 (漆黒の暗殺者・d10320)
      2013年12月12日

      【他勢力】連投失礼。 今日が12日で戦争は15日、それを考えると時間的にここから更に細かい討論、まとめなどは難しいと思ってはいる。私も先に述べたとおり咲哉と同様に、強行するべきではないという考えではいるため、今回は他勢力に関してはノータッチで、という方向で完結したいと思うがどうだろうか。 どのみち連合を確認する人がどれだけいるかもわからない状況なので、ここで討論しても事がうまく運ぶかは確証が得られないし、考えの向いてる先が違う以上話しは並行を辿りそうだしな。

    • 御剣・レイラ (大学生ストリートファイター・d04793)
      2013年12月12日

      そもそもルート相談から大きく逸脱しちゃってますしね。でも、私たちのFAである奇襲時にもし想定外のダークネスと遭遇したらっていうのはFAの相談スレで話し合うといいかもしれませんね

    • 八重葎・あき (とちぎのぎょうざヒーロー・d01863)
      2013年12月13日

      【他勢力】組だけの判断ではむずかしいからね……。しかるべきときには、依頼とか校門でのアンケートとかで決めると思う……。 【(4)歌舞伎街】戦力的にも2面が限界だとおもうし、基本はスルーでいいのかな……。かなり余裕があったら、攻めたほうが今後の事件の抑止&(8)に近づけるからいいけど。ただ、攻略するにしても放置するにしても、「刺青の羅刹」にはなにかしらの影響をあたえそうだね……。

    • 文月・咲哉 (ある雨の日の殺人鬼・d05076)
      2013年12月13日

      【(4)歌舞伎街】今回は下手に刺激しない方が、一般人への被害も抑えられそうな気もするしな。ルートとしては基本的にスルーで良いと思うぜ。数人で情報収集出来れば十分かなと。

    • 風輪・優歌 (ウェスタの乙女・d20897)
      2013年12月13日

      【(4)歌舞伎街】闇落ち救出ルートで遅延が発生した場合のショートカットコースとなる可能性はないでしょうか。それがあり得るのでしたらその基準も考えておければと思います。

    • 八重葎・あき (とちぎのぎょうざヒーロー・d01863)
      2013年12月15日

      ついに最終ターン……。わたしは、スキュラの結界を解析した「百識のウァプラ」を放置するとのはこわいから(8)へ向かうよ。(13)は、高レベルで自信のある人がおおく向かうといいかも……。

    • アルス・ファイア (私が町長です・d00112)
      2013年12月15日

      おっと、今のは個人としての発言だ。

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