百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月28日
投票の結果、7G蘭連合の『奇襲攻撃』は(3)杉並区荻窪体育館 となりました ここでは『奇襲攻撃』を「どうやって」実行するかを相談していくことになります ====== ●集計結果 (3):6票 (4):3票 (8):4票 ●奇襲攻撃(戦場指定) 『指定した戦場ひとつ』に奇襲攻撃を行います。 ただし奇襲する戦場が被ると見破られやすくなり、効率が悪くなります。 プレイング内容に応じて、指定した戦場の戦力にダメージを与えます。 (3)杉並区荻窪体育館 南阿佐ヶ谷にある体育施設です。 現在、ノーライフキングに『お願い』に来た淫魔達が、コルベインの友軍として戦争に加わり、この地を占拠しています。 あまり真面目に戦争には参加せず、体育館でコンサートをしています。 出現する敵は、淫魔及び、淫魔のコンサートを見学するアンデッド達です。 アンデッドには普通のファンと親衛隊とが存在するようです。 |
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百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月28日
期限は3月30日8時30分だけど、それまでに「組連合ごとの作戦会議」をまとめたスレッドを作ってそこにFAについても書くことになると思います |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月28日
あくまで私の考えだが、【接敵案】ルーツ魔法使い数名による航空偵察隊が見張りの場者を割り出し、ESPサウンドシャッター保持者を中心に据えた強襲隊が排除。主力が接近可能なルートを確保。【開戦案】まず主力が攻撃を開始。主力を陽動として別働隊(ルーツ魔法使いとESPエアライド所持者)が敵集団へと降下(落下?)し、内部混乱を生じさせる。【戦闘案】淫魔は極力狙わずにアンデッドを攻撃。(淫魔を攻撃した場合、周囲のアンデッドから集中砲火される恐れ大)また、淫魔はヤル気がないようだから、ある程度打撃を与えたら撤退するように交渉する。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月28日
【一般人】アンデッドだけを相手にコンサートしているかもしれませんが、一般人がいる可能性は高いと思います。その時はあまり混乱の内容にしたいですね。コンサート中ですから「ラブフェロモン」が効果的かも//【施設】体育室、小体育室、武道場と会議室があるようね。コンサートをするなら一番大きい体育室だと思います。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月28日
連合としての統一意見はどうやって提示するんだろうな。学園からフォーマットが示されていないのだけども。//【一般人】時間的に奇襲するのはいつなんだろうな。開戦直前なら早朝なので踊り狂うダークネスだけな気がする。【空挺作戦】敵のど真ん中に降下なんて、空挺部隊に全滅を要求するようなものです。体育館施設の高所を制圧して、突入する主力の援護を任務にした方がいいと思う。実際の空挺部隊と違って、また飛べるのでそのまま帰れるし。【接敵案】ヴィルヘルム君の案でいくとして、敵は臨戦態勢なのか、こちらが攻勢防御をやることを知らないのかで対応が変わると思う。我々の奇襲のタイミングも萩窪への布陣タイミングも明示されていないので、完全に勘になってしまうのが辛い。臨戦態勢という前提なら、ヴィルヘルム君の案でいいと思う。【戦闘案】交渉する時間はあるだろうか? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月28日
【空挺作戦】確かに考えが甘かったな。アンカー君の提案通り援護に回すのが得策か。【敵の体制】十中八九臨戦体制かつこちらが攻勢防衛をすることは暴露ているだろう。【交渉】交渉と言うより呼びかけか?『撤退するなら追撃の意思はない』『兵の損耗を理由に撤退しても、友軍としての義務は全うされたはずだ』などアンデッドとの戦闘をしながら呼びかけてみたりとか?ESPに使えそうなのが有った気がする。 |
神楽火・國鷹
(鈴蘭の蒼影・d11961)
2013年3月28日
【一般人】施設の営業時間前ですし、あまり心配はいらないのではないでしょうか。//【偵察】主な敵は屋内にいるでしょうから、上空からの偵察は効果が薄いでしょう。【空挺】効果的ではあると思いますが、これも屋内であることがネックになりそうです。二回の窓から侵入するなどの要素を追加したほうがいいかもしれません。//【交渉】淫魔たちが『お願い』の交換条件として参戦しているのであれば、交渉の余地は少ないと思います。//【戦闘案】シンプルに一撃を加えた後迅速に撤退、とするのがベターでしょう。ギュンター先輩の仰る、アンデッドの数減らしを主とするのはいいと思います。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【奇襲時間】これもこちらで決めればいいのかも……? 決めるなら他の組連合と合わせた方がいいかしら//【一般人】いなかったらいなかっただけで問題はないですけど、もしいた場合に案がないから巻きこんでしまう事態になったら困ります。それとダークネスが占拠しているのに営業時間は関係ないかと……。夜通しやってても不思議はないと思いますし//【呼びかけ】決め手にならなくても言うだけ言っておくのもいいかもしれませんね。時間もかかりません |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
今回のプレイングには文字数制限はなかったよな?デメリットが無い案なら幾つでも用意しておくべきではないか? |
諸葛・明
(三国志アイドル・d12722)
2013年3月29日
や…ややこしいアルゥ。観客ゾンビたちをバニシングフレア等の広範囲殲滅サイキック使って一掃するじゃダメアルか? |
東風庵・夕香
(黄昏トラグージ・d03092)
2013年3月29日
【奇襲時間】【3】は他エリアと関連性が薄そうですし、「7G蘭連合の奇襲体勢が揃い次第」等、こちらで決めてしまってもいいのではないでしょうか。//【一般人】体育館一杯にダークネスがいて、その中から一般人のみを見つけ出すのは困難でしょうけれど、殺界形成などの防具EPSを使うのも手かもしれません。//【空挺】2階窓から空挺メンバーが侵入、敵中心部に遠距離攻撃をした後、地上戦力が館内へ侵入・攻撃を開始というのはどうでしょうか。体育館の出入り口が、あまり大きくないので一度に全員が侵入・撤退できないのが難点ですけれど…。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【奇襲時間】奇襲タイミングをバラバラにすると他の戦場が警戒体制をとらないか?【敵の居場所】施設内にしか居ないと決めつけるのは反対だ。実際の戦場を見ないことにはわからないのだからな。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【プレイング】スレッドを立ててまとめにすればいいと思います。スレッドに文字制限はないので、デメリットがなく統一性があればいろんな案があった方がいいでしょうね//【敵の居場所】周辺にいるとしたら、目の前に公園があるのでそっちも見ておくといいかもしれませんね。施設内にいる場合も含めて、両方あればいいと思いますよ |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【使えそうなESP】プラチナチケット・ラブフェロモン(比較的安全な一般人誘導手段?)、魂鎮めの風・殺界形成・王者の風・パニックテレパス(一般人が大勢だと危険?)、テレパス・旅人の外套・闇纏い(判別に使いやすい)、サウンドシャッター(便利)、空飛ぶ箒・ダブルジャンプ・エアライド(機動力)、~変身(潜入)//思いついたのを並べてみました |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【追加】割り込みヴォイス(撤退の号令や淫魔への呼びかけなど)怪力無双(施設の被害を無視するなら破壊などに有効) |
諸葛・明
(三国志アイドル・d12722)
2013年3月29日
『怪力無双』は重いものを持ち運ぶスキルじゃなかったアルか?ものを壊すこともできたっけ。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
怪力無双じゃ物は壊せないが、重い物を利用すれば破壊が楽にならないか?(例:廃車を壁に投げつけたりとか) |
竹尾・登
(ムートアントグンター・d13258)
2013年3月29日
屋内の偵察だったら「壁歩き」が使えるんじゃないかな |
紺野・茉咲
(コードレスナイト・d12002)
2013年3月29日
【奇襲時間】他の連合の邪魔にならないタイミングで…ってのは難しいか。同時に奇襲をかけるにしても、連合ごとに作戦が異なるからなぁ。//【接敵案】公園など施設の周辺にも注意しつつ向かう、ということで。ヴィルヘルム先輩の案、良いと思います。まず上空から付近の偵察を行う空挺部隊、施設周辺や出入り口に敵がいた場合の排除を行う強襲隊、施設内には、コンサートをしてると思われる体育室へ向かう主力部隊のほかに、小体育室、武道場、会議室にそれぞれ向かう部隊があってもいいかも。あと、確実な退路を確保しておくために、出入り口で待機する部隊も。人数が人数なんで、どこも抜かりなく。//【一般人】一斉に攻撃を仕掛ける予定なら、一般人がまぎれてるのはやばい。パニックテレパスか殺界形成が有効なんかな。戦闘開始前に潜入して一般人の捜索、保護は難しい? |
紺野・茉咲
(コードレスナイト・d12002)
2013年3月29日
(連投ゴメン)【撤退】撤退するタイミングはどうしようか。状況を見て誰かが撤退指示を出す?それとも攻撃開始から○分後に撤退、とか時間を設定する?敵が混乱している間に、一斉に撤退したいところ。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【壁歩き】は走れないので、逃げるのには向かないのよね。もちろん戦闘にも。偵察よりも突入する時の補助がいいと思います//【標的】をアンデッドにするのに賛成です//【突入・撤退】夕香さんの言うように体育館は出入り口が狭いみたいね。あまりいい案じゃないけど「作る」のも考えるべきでしょうか……。えと、撤退のタイミングは戦闘開始からの10分後(戦闘ターンで10ターン)でどうかしら? あまり短すぎると倒しきれないし、長すぎると撤退が大変になりそうですから、難しいですけども |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【戦場】偵察によって施設内に一般人が居ないのを確認できるなら、施設を破壊する攻撃で戦場を野外にできないだろうか? |
紺野・茉咲
(コードレスナイト・d12002)
2013年3月29日
【標的・交渉】標的をアンデッドに絞るのはいいけども、交渉って、無駄な戦闘をしたくないから逃がしてやる、ってことなのか?それならなしでいいかなぁ。相手も油断してるから一掃するにはいい機会だし、逃がしてやる道理はないと思う。//【突入】出入り口を新たに作るなら、元からある出入り口の反対側に開けて挟み撃ちが理想かなぁ。まず中に一般人がいないか確認できてからじゃないと危ないけども。タイミングとしては、東風庵先輩の言ってた、2階窓から侵入した部隊の攻撃開始直後、とか。突入時に出入り口を作った場合、そこから隙を見て逃亡する敵がいるかもしれんし、一部外に待機しておくか、上空や高い位置からの排除も視野に入れときたい。//【撤退】敵戦力もわからんもんなぁ…とりあえず10分、いいと思う。外で待機してる部隊かなんかに合図してもらうか。負傷者が出た場合にも速やかに撤退できるような体制を整えておきたいな。 |
紺野・茉咲
(コードレスナイト・d12002)
2013年3月29日
【戦場】可能な限り施設内で片付けてしまいたいかも。周辺地域にいらん被害が及ぶかもしれないんで。でももし体育館内での戦闘が困難と判断される場合には、止むを得ないだろうか?それとか、敵が外へ逃げようと、施設を壊して出てしまうってこともなきにしもあらず?中でぎゅうづめになってるんなら、いっそ天井落としてまとめてぶっ潰しちゃいたいような。出入り口封鎖してさ、施設周り取り囲んで、這い出てきた敵には一斉攻撃な。…さすがに無茶か。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【奇襲の時間】まあアバウトに「他の連合とタイミングを合わせる」でも構わないと思いますけどね。一応1A【6】が「日の出くらいに」という案があるようだから、これに合わせる? //【出入り口】えと、体育館内に突入する前に一般人がいるかどうかの確認はやはり難しいと思います。撤退する時にしかたなく無理やり、くらいがいいと思います。主力の案にするのは反対です//【戦場】あまり戦場を広げるのには反対です |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月29日
【天井落としなど】天井を落とすとか、壁を撃ち抜くついでに倒壊させて攻撃とかは、バベルの鎖の効果でほぼ無意味だよ。サイキックそのもので攻撃しなければ効果が無い。【交渉】奇襲攻撃で撤退をお勧めするのは野暮というもの。まとめて薙ぎ払おう。【標的】精密攻撃をする意味はあるだろうか。全員ダークネスなら無差別攻撃でいいと思う。だが、一般人が混ざっているかもしれない場合、アンデッドとなら一目瞭然だが、淫魔との見分けは瞬時には難しい。そういう意味でのアンデッド狙い限定なら賛成。【突入】入口を作る話が出ると、ダークネスの方が「出口を作る」かもしれないと考えた。全部隊で体育館に突撃せず、一部は包囲を維持するべきではないだろうか。内部だけでなく、外部への警戒の意味も含めて。【撤退】10ターンでいいかもね。あまり長居する方が気が進まない。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【戦場】ふむ、やはり反対されたか。しかし、施設で戦うのは不利だろう?すでに敵がいる空間に狭い入口から進軍すれば被害はバカにならないぞ? |
病葉・眠兎
(奏愁想月・d03104)
2013年3月29日
【消極的交渉?】淫魔さん方は、現時点で我々と大々的にコトを構えたいという訳では無いと思われます…。ノーライフキングとの一時的な共闘、という扱いでしょうから。・・・なので、体育館を包囲して殲滅するという考え方よりも、不自然にならない程度に相手の退路を残しておくコトを提案します…。淫魔さんが「コルベインへの義理は最低限果たした」…と判断し、退いてくれれば上々だと思うのですが… |
シュテラ・クルヴァルカ
(蒼鴉旋帝の血脈・d13037)
2013年3月29日
【突入】殺界形成持ち&『空挺部隊』が1階・2階の両方から最初に突入し、いるかもしれない一般人を追い出す→出入り口突貫、一般人を逃がす→アンデッド狙いで撃破していく……という流れになるかしら。割り込みヴォイス持ちは一般人の避難誘導係になってくれるといいかもしれないわね |
奏森・あさひ
(騒ぐ陽光・d13355)
2013年3月29日
【周囲】本命は体育館だけど、周囲に散ってる敵が居たら発見次第灼滅かな。連絡されたら、奇襲にならないし。【突入と包囲】一部が突入。一部が包囲して、突入班の撤退時にサポート。追いすがる敵を撃っておく用意はあったほうがいいかも。【撤退】奇襲による敵の混乱が収まったらすぐ、でいいんじゃないかな?時間決めておいても、それまでに立ち直られたら、戦力的に組連合の、さらに突入する人だけでしのぐのはきついと思う。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月29日
【突入】入口が限られてますし、一般人がいれば出さなくてはならないから、突入は一部だけになりそうね。概ね、シュテラさんの案でいいと思いますけど、混乱しそうな殺界より、プラチナチケット・ラブフェロモンで「演出」に見せかけて誘導した方がいいかもしれません//【撤退】両方書いておきましょう。長くて10分ということで>敵の混乱が収まったらすぐ |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【包囲】可能ならわざわざ突入する必要あるか?入口から遠距離サイキックを中に叩き込んでお引き出せばいいのでは?【撤退】最大戦闘時間を10分とし、状況に応じて判断すればいいだろう? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
連投すまない【突入】施設内の密度が不明な現状、入った瞬間先に進めないなどにならないかが不安。どうしても突入するなら人員はディフェンダーでHPが多い人に任せたい。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月29日
【包囲】奇襲なのでこちらには時間が無いのです。包囲されて野戦で勝ち目がなく援軍のあてがある相手は必ず籠城します。出てこない可能性もあるのです。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【出てこない可能性】そのために先に上げた施設破壊案だったんだが(苦笑) |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月29日
【出てこない可能性】他の人の発言と混ぜて、施設ごと破壊してそれでダメージを…って思ってた。申し訳ない。しかし、その一方で、相手の方が多かったらどうなるだろうか。戦術の原則として少数が多数を包囲することはあり得ない。相手の方が多かったら、施設を利用して展開可能兵力を限定して戦った方が有利だ。相手の方が多くて野戦をやったら奇襲部隊は返り討ちに遭う。こちらは多くても1800名あまり。体育館の面積は778.50平方メートルで、同サイズの会場のシアター形式の収容人数は1,000人。シアター形式とは椅子有りでの視聴形式。立ち見だともっと増える。小体育館、武道場の面積にも同比率で存在するとすると、+500人。椅子有りで1,500人+コンサートメンバーとなり、立ち見だと2割増加で拮抗、それ以上の増加率だとこちらが寡兵になる。危なそうだ。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月29日
【こちらの人数】ごめん、1,788人だった。厳しい数字かもしれない。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月29日
【展開可能兵力】確かに数で勝る敵を包囲するのは厳しいだろう。しかし、施設の入口は広くても人間5人が横列で入れるくらいじゃないか?奇襲だとしても、隘路から敵軍に突入するのは自殺行為にならないか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
そうか。相手の戦力価値を落とすという点から言えば、敵兵を狙うだけじゃないな。物的被害を考慮しなくていいならば、ある意味陣地とも言える体育館を陣地として機能しなくしてしまえばいいのか。遠距離から施設破壊攻撃をかけるのも有りだな。問題は中に一般人がいたら、確実に巻き添えな点だが。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【ちょっと一息】武蔵坂学園的に無差別攻撃って許されない気がする…。壁を撃ち抜いても一般人巻き添えの懸念はつきまとうのだよなぁ…。とはいえ、誤射禁止の精密攻撃となったら、ヴィルヘルム君の懸念する陣形で戦う羽目になる。むぅ…。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
えと、先に突入する人たち(魔法使いたち?)が内側から玄関方向の壁に穴を開ければどうでしょう。遠距離サイキックなら簡単に壊せると思いますよ。突入が大変すぎるならやるしかないと思います。まあ体育館の中にいないことを祈りたいわね…… |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【準備索敵】『周辺と内部の地図を手に入れておく』『奇襲攻撃を始める前にコンサート会場と敵の位置を割り出す→「猫・犬・蛇変身」を活用して発見を難しくする→「空飛ぶ箒」で空中から探す』『見張りがいるならば素早く排除する→「サウンドシャッター」で音を遮断する』【撤収】『突入開始10分経過を目安として撤収する→敵の混乱が早めに収まった場合は声を掛け合いより早い段階で撤収する』//とりあえず決まっている二点確認しておきますね |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【一般人】居るとしたら捉えられているか、洗脳されているか、二パターンだろう?この場合どちらにしても自立行動ができないだろうからさらにこちらの危険は増すな。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【索敵準備】【撤退】には異議なし。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【準備索敵】【撤退】の両方針はそれで良いと思う。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【開始時間】これはどうしましょう? 1Aに合わせて早朝? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【開始時間】奇襲の王道といえば『夜討ち』『朝駆け』だからな。いいのでは? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【開始時間】夜討ちも憧れるが、実際にはこれほどの大部隊で夜襲は極めて困難。(過去に実行して成功した部隊もあるけど希有)朝駆けで良いと思う。続けざまに本隊が突入するので奇襲タイミングは攻撃直前が好ましいしね。混乱した敵に立て直す余裕を与えない意味で。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【奇襲方法】索敵も準備完了、撤退方針も決まった。…だが肝心の奇襲の際の戦術方針が決まってないな。一般人が中にいて、施設破壊は禁止、敵の方が大軍であり、時間的制約有りという前提でやれることは、遠距離からのホーミングサイキックによる狙撃だけかもしれない( |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【突入】えと、1.魔法使いと箒にのった人などで、2階から突入。2.「~モード」「プラチナチケット」「ラブフェロモン」などで一般人には「演出」だと思わせると同時に、壁の方からどいてもらう。3.壁をどかん(威力は絞る)。4.「これからは外で」と言って誘導。5.あとはアンデッドを狙っていく(敵の判別はテレパスとかで) ……とかどうでしょう? だいぶ大変ですが |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【奇襲方法】施設外に敵が居た場合あえて戦闘音を大きくし、お引き出せれば最も楽だな。もしくは、非人道的だが一か八か一般人が居ないことに賭けて施設破壊をするか。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
ん?菊理嬢の『一般人に「演出」だと思わせる』とはどういうことだ? |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
コンサートを行っていて関係者っぽくとられるなら、そっちの方が自然に移動してもらえるかなと思ったからです。一般人がいなければ省略で |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【突入】菊里君の案だが…おそらく突入するのは私や菊里君だが、コンサート会場は1,000人規模の敵がいることが予想される。そこに何人で突入するのだろうか?【関係者・演出】一般人はそうだが、淫魔やアンデッドたちは襲ってくると思う。上記に関連するが、少数では対処し得ないと思うのだが。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
ふむ、アンデッドが居る時点で周囲は血臭立ち込めているだろう。そんな中に自立行動可能な一般人は居ないのでは?私は人質としてなら居ると考えていた。その場合こちらの人員を割いて避難させる必要があるだろう。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【一般人】今まで話してて思ったのだが、今回の敵は虐殺してゾンビ化して戦力にしたり、デモノイドに変えている。人質なんてとるだろうか? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
…なるほど、言われてみればそうだな。一般人のことは考慮しなくて構わないのでは? |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【一般人】淫魔が主力なので、毛色が違ってもおかしくないですよ。とは言っても正直なところ、相手が体育館の中だと一般人がいるとまず行動できませんね……。体育館の周囲はガラスのところもあるから、いっそ全方位から割ったほうが撹乱しやすいかも |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【一般人】あ、そうだ。もしいた場合は、【3】を攻める時にもいろいろ大変になります。つまり、いたら完全に一般人の保護のための行動、いなかったら通常に奇襲で、切りかえればいいと思います |
ミカエラ・アプリコット
(青空を仰ぐ向日葵・d03125)
2013年3月30日
【一般人】避難させるのは難しいかな? ゾンビ親衛隊をおびき出す方が安全性高そう? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【一般人】に関する記述は戦場(2)にしか無いんだよな。これが全戦場に適応されていると仮定して行動するのが最も現実的じゃないか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【一般人】ヴィルヘルム君の前提でいくと、体育館内に生存者はいないということになるのではないだろうか。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
その通り。先に述べた様に一か八か一般人を気にせず施設破壊からの野戦をするのを私は推す。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【突入・体育館】いない場合なら、まあ体育館のダメージは最低限に抑えつつ、ガラス割っていくつか周囲に穴を開ければいいと思います。相手からが積極的に壁を壊し始めたら、混乱が収まったとみて撤収で |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【一般人】判別はちょっと危険だけど殺界形成でさっくりやればいいと思います。300mなら十分に外からでも効果範囲ですし、一般人がたくさんいれば無意識に遠ざかっても分かるくらい動くでしょうし。いるかいないか分からないで右往左往するよりましです |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【突入・体育館ではなく周辺にいる場合】は、一点集中して攻撃した方がいいでしょうね |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【奇襲方針】生存者無しという前提で遠距離から面制圧攻撃(システム的には遠列攻撃サイキック?)で施設への被害を考慮せず吹き飛ばし、残った敵に攻撃を加えて、10ターン経ったら撤退を提案したい。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
さっきもいいましたけど、もしいたら1ターン目に攻撃する時も障害になりますよ。いた時は保護の方に力を入れればその時に楽になるので、奇襲の意味はあると思います |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【奇襲方針】野外に敵が居た場合はあえて戦闘音を大きくし、施設内の敵をおびき出す。居ない場合は、アンカー君の案に賛成だ。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
えと、アンデッド優先でいいですか?//【施設】とりあえず駐車場の方から一斉攻撃でいいかな? 体育館からは側面で、それ以外は大人数が集まれそうにないので |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【攻撃目標】私がアンデッド優先を推したのは、一般人との見分けが容易だから、なので一般人がいないという前提になっているならば、優先目標は設けないでいいと思う。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【攻撃目標】私がアンデッド優先を推したのは、淫魔を狙った場合狙われた淫魔に加え、ファンや親衛隊のアンデッドまでが攻撃者を狙う恐れが高いと考えたからだ。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【攻撃目標】そういった戦術的な理由があるなら、アンデッド優先でいいと思います。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
【まとめ】菊里君、ありがとう。体育館内部に突入の予定は私にはなかったのだが、他の皆はどうだい? 私はあくまで外から攻撃を加えて固まっているところを範囲攻撃し、その後に各個に飛び出してくる敵を狙い撃ちの予定だったのだが。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
うーん。状況的に、敵のあけた穴から、しかもこちら側が見えているのに、敵が出てくるとはあまり思えないのですが。体育館がつぶれたところでバベルの鎖でダメージはありませんしね。ある程度の突入は必要だと思いますよ |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【まとめ】感謝する。>菊理嬢//【突入】しない方針だと思っていたが、違うのか? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
ん?包囲や半包囲の形をとっておけば敵は打って出るしかないぞ?固まっていたら範囲攻撃の餌食だからな。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
穴を開けるだけではなくて、体育館を破壊してしまって、遮蔽物がなくなったところへさらに集中砲火するという作戦です。体育館の崩落によるダメージがないのは予定通りです。相手が動かなければそのまま集中砲火、各個に動けば突出したところに集中砲火です。施設を破壊しておけば会戦時に体育館を陣地として使えませんし。困るのはそもそも彼らが屋外にいた場合ですね。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
ヴィルヘルム君と私は同じ作戦を考えている感じだな。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【敵の居場所】主力は施設内だろう。警戒組が居る可能性はあるがな。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
確認した。懸念事項が一つ。防具ESPはプレイング記入だけで問題無いのだろうか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
菊里君、ありがとう。ファーストアタック案の「・体育館に敵の本隊がいる場合は、駐車場側から側面の壁を破壊して攻撃開始」の部分なのだが、壁を破壊した後、内部に突入するようにも読めないだろうか? 「・体育館に敵の本隊がいる場合は、周囲から包囲し壁を破壊して遠距離攻撃(改行)体育館への突入はせず遠距離からの攻撃の方針を徹底(改行)体育館の崩落も辞さず攻撃(改行)戦争時に拠点として使えなくするのも目的の一つ」という風に変えるのはどうだろうか。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
プレイング期限の今日の8:30の時点での全員の装備が奇襲に使う装備と判断されるかもしれないという意味かな? …正直、その場合はわからない。方針に合わせて装備を変えておくのは現実的では無いのだが。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【防具ESP】たくさん人数がいますから、書いておくだけでいいと思いますよ。さすがにみんなに変えてと言っても無理ですし//えと、それこそ状況に任せればいいと思いますよ。無理に全部壊さなくても出てくる時はできてきますし、出て来ない時は出て来ないでしょう。それに体育館を攻撃している遠距離サイキックを敵に向けたほうが効率的じゃないですか |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
また戦争時に穴のあいた施設に籠っているとは思えません |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
私は拠点施設である体育館を破壊するのも意味があると考えているので、体育館攻撃にサイキックを使っても無駄撃ちではないという立場です。ヴィルヘルム君はどうだろうか。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
【防具ESP】少しだが確認したら必要なESP装備者を数名発見できたから問題はないな。//突入はしない旨を表記しておくことは勧めておく。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
施設の完全破壊か?私も可能ならするべきだと考える。理由は1、敵拠点の破壊になるから。2、瓦礫によって敵の移動や回避を阻害できそうだからだな。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
最長でも10分しかないのに、施設の破壊してる場合じゃないと思いますが。理由はさらに2つで、一部破壊すれば使えない。もう移動や回避の阻害も、回数重ねたほうがあたると思いますよ |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
敵が出てくればそちらを撃つし、出てこなければ施設を破壊するという方針です。一部破壊で使えなくなるのは一部だけです。移動や回避阻害に関しては何とも言えないが。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
と、さきに総まとめの方、立てておきますね |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
この体育館は一箇所欠けたらそれで施設機能が失われるような場所ではないと考えています。例えば指令施設なら通信機能を破壊すればほぼ無力化ですが、ここは抵抗用のトーチカのようなものです。構造物自体が立て籠もるための機能を有しています。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
ありがとう。これから拝見しますね。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
施設を巻き込んで遠列サイキック使用と表記すれば敵と施設にダメージを与えられないのか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
菊里君のプレイング案を基に、私なりに「開始時間」と「戦闘」の項目をいじってみた。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
さすがに普通の体育館にそこまでの防御力はないと思いますよ。側面の壁を破壊されたら、側面からの防御力ゼロですし。それにコンサートしたいのにがれきでめちゃくちゃになった時点で淫魔たちが立て籠ろうとする理由もないと思います//遠列で破壊ならまだいいのですけども。施設の破壊を重要視して肝心の攻撃ができないのはどうかと |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
あと私としては何より、施設破壊してたらいろいろとカッコがつかないのが、問題だと思います。そんな大規模破壊したらやってることが変わらないですよ。どこかで一線を引いておかないと行けないと思います |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
ん?アンカー君も遠列サイキック(面制圧攻撃)で構わないと言っていたな?なら、施設が破壊されるまでは『施設ごと遠列サイキックで敵を攻撃』と表記すればいいだろう。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
……日本の戦隊ものを見る限り、敵を倒す際周囲の被害は気にしないものだと思っていたんだが。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
すみません。私は、施設を完全破壊するなど言った行為に手を染めるのには、明確に反対したいのです |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
システム的には敵を撃っているが、外れたサイキックがどうなるかわからない。流れ弾のようにどこかに着弾すると考えて、施設への被害を考慮せずに撃ちまくるという意図で、施設破壊を最重視しているわけではありません。まぁ私も酷い攻撃だとは思ってはいますが、味方の被害を抑えつつ、敵に打撃を…となるとこういう考えになってしまうのです。施設を破壊せずにダークネスに打撃をとなると、戦争そっちのけでコンサートをやっているところを急襲して一撃離脱ですが、果たしてそんな作戦でいいのか…。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
「施設の破壊を目的とした攻撃は控える』『敵を倒す際に生じる被害には目を瞑る』でいいんじゃないか? |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
サイキックで戦う以上建物への被害は免れないでしょうが、それは施設を完全に破壊するための攻撃をよしとするものとは違うと思います//壁を壊しただけでも十分に敵の防御力は低下しますし、敵が混乱しているうちなら十分に叩けるはずよ |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
西洋の攻城戦の変遷によく似ています。いわゆる施設や非戦闘員への被害を抑える戦い方はおそらく兵士突入戦だと思います。兵士には甚大な被害が出ますが、施設の破壊はあまりなく、非戦闘員にも偶発事故などがなければ被害が出ません。その後攻城戦がどうなったかというと、兵士の被害を抑えるために投石機でもう城ごと破壊するという戦法になりました。兵士の被害は少ないですが、施設はほぼ壊滅し、中に非戦闘員がいれば巻き添えです。どっちがいいかという感じですね。前者は精密攻撃で後者は無差別攻撃です。武蔵坂学園の目指す道は…前者だろうな。壁を破壊して雪崩れ込む。大乱闘になるが、10分で一斉に撤退。という方針かなぁ。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
壁に穴をあければ無理な突入はいらないと思います。淫魔はともかく、アンデッドは近接攻撃を主体とするタイプが多いようですから、基本は遠距離メインで攻めればいいと思いますよ |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
開ける穴の大きさが問題になるな。百人単位の射撃が通るような穴を開ける事になる。逆に小さいと射線が通らない場所が多くて、戦果が低い。射撃メインでいいのかい? 無差別攻撃しないで戦果を狙うなら突入が必要だと思うのだが。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
アンカー君のプレイングから【 →施設そのものの崩落も辞さず攻撃】【→戦争時に拠点として使えなくするのも目的の一つ】この二文を除けば菊理嬢は問題無いのだろう? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
突入パターンの仮プレを用意した。乱戦時の同士討ちを避けるため、全員が制服の冬服を着用する。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
菊理嬢のプレイングで私はいいと思うぞ。//疑問なんだが、ポジションは気にしなくていいのだろうか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
時間も差し迫っているし、突入するか、遠距離射撃で決めよう。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
ヴィルヘルム君の意見が出たので決まりだな。菊里君のプレでいくか。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
【ポジション】これも防具ESPと同じでみんなが違うので難しいのよね。あえて言うなら、突入するつもりならディフェンダー推奨なくらいかな? |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
敵の突撃はディフェンダーが阻止する、くらいを入れて完成にしますか |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
そうだね。<ディフェンダー//勝つためならどんな手段でもとる。戦争ってそんなもんなんだけど、武蔵坂学園は一般社会への被害を最小限にして戦って勝つ必要がある。理想の追求をするとそうなんだよな。 |
百枝・菊里
(アーケインワーズ・d04586)
2013年3月30日
立てました。お疲れ様です。遅くまでおつきあいしてもらい、ありがとうございました |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
了解>ディフェンダー |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
ヴィルヘルム君、共に体育館の完全破壊案を主張したが、このあたりでいいかい? |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
お疲れ。有意義な作戦会議だったと思うぞ。あとは結果を待つだけだな。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
いやいや、なんとかまとまったね。お疲れさま。深夜…というか早朝までお付き合い感謝ですよ。 |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
アンカー君、妥協案としては上等じゃないか? |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
そう言ってくれると気が楽になる。後は結果待ちだね。 |
アンカー・バールフリット
(シュテルンリープハーバー・d01153)
2013年3月30日
さて、寝るよ。お休み。 ハイル! 武蔵坂! |
ヴィルヘルム・ギュンター
(ナイトノッカー・d14899)
2013年3月30日
二人ともお疲れ様。私も休ませてもらうよ。 |
紺野・茉咲
(コードレスナイト・d12002)
2013年3月30日
FAと総まとめ、朝方まで相談してくれてたのか…お疲れさま、と、ありがとう。誤字脱字チェックくらいは手伝えたら良かったんだけども…丸投げになっちゃって悪い。FA、うまくいくと良いなぁ。えーと、明日はみんな怪我なく無事に、がんばれますよーに。 |