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    【ルート相談】3C桜連合の通り道

    発言数:88
    仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
    2013年7月20日
     
    ココでは当日の3C桜連合の通るルートの模索をするよー。
    ココで決まったルートはあくまで3C桜としての意向でーす。
    従わなくてもいいんだけど、まあ、あったら参考くらいにはなるんかなー

    ★戦場マップ
        【2】 ← 【1】 → 【3】
         ↓           ↓
        【4】【6】【8】【7】【5】
         ↓           ↓
        【9】         【10】
         ↓           ↓
    【13】【11】        【12】【14】
         ↓           ↓
         【     15     】
               ↓
         【     16     】

    ◆戦場マップの見方
    「1」が俺らのスタート地点。
    1T目は「2」「3」へ進軍できます。
    以降、制圧した場所の上下左右に隣接する戦場へ進軍できます。
    一コマずつ進んで行くスゴロクみたいなもんかなー

    ◆勝利条件
    「16」にいる、ラグナロクダークネス『御子』の撃破(説得の有無問わず)。

    ★特殊ルール
    『闇堕ちからの救出』
    闇堕ちから救いたい人物がいた場合には、「プレイング」欄に説得内容を記載してください。
    対象と直接戦った人だけでなく、周辺の人のプレイングが有効となる場合もあります(なお、説得プレイングの内容は公開されません)。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月20日

      まあ、最短ルートは右側の【3】【5】【10】【12】【15】【16】コースか、左側の【2】【4】【9】【11】【15】【16】コースかだねー。6T使用。3C桜連合ルートとしては、右か左のどちらかに絞れたらいいねー。

    • 御門・心 (日溜まりの嘘・d13160)
      2013年7月20日

      【2】【4】【9】【11】【15】【16】のコースですかね。個々人の思惑はともかく、連合としては進めそうな所を無難に進むのがよろしいかと。

    • 2013年7月20日

      心に同意、ね。摩利矢の体力削っておく必要があるのなら15を素早く制圧して、バックアタックしかける方が早いと思うし。問題は闇堕ち3人組ね。あれを助けに行くのにどれだけ戦力が流れるか、で色々崩れてきそうかしら

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月20日

      前回不死王戦争時の各連合の推奨ルートと戦果のまとめでーす。参考にどぞー【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/205/】

    • 三条院・榛 (猿猴捉月・d14583)
      2013年7月20日

      【14】も行きたがる人間が数人知り合いにおるから、余計【12】をどうもしないでいきたいところやな…やっぱ魔利矢無視ルートかのぉ、そんで「直進ずる前提で二面作戦化する予定」で他も色々考えなあかんのやろねぇ…二ヶ所ぐらい闇堕ちポイントに奇襲かけそうな気がするし

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      んー、3C桜メインは左側の【2】【4】【9】【11】【15】【16】最短コースに設定な感じー? 闇堕ち救出は有志に任せる方向が無難なんかなー。【12】はそだねー、必要そーなら【15】制圧して最終目標である【16】への道を確保してからでもいいかもねー。もちろんその時点での残りターン数も気をつけながらだけどねー。

    • 織神・皇 (武芸太夫・d03759)
      2013年7月21日

      闇墜ち者の救助は15を制圧してから、もしくはどこかで足踏みしたときに戦力が流れるタイミングでも行えなくはないとおもってる。少し薄情かもしれないが。ひとまず最短ルートを確保して、ラグナロクダークネスの相手も、闇墜ちの救助も余裕を持って行えればいいんじゃないだろうか?

    • 小泉・最中 (思想思索の空想者・d12359)
      2013年7月21日

      【ラグナロクダークネスの加護がある限り、摩利矢を倒す事は至難でしょう。】の一文が兎に角怖い、から。12は後回しにしたい、ね。助けるって意味でも、魔利矢さんを救うためには御子さんの力が必要だと思うから。何よりも優先するべきは、御子さんの所まで辿り着く事だと思う。

    • 識守・理央 (オズ・d04029)
      2013年7月21日

      【12】攻略は難しいことが予測されますし、突破したところで【14】に戦力が流れる可能性もありますからね。【9】-【11】側を通過する方面を優先していく方が安心だと思います。もしかしたら早めに戦争自体の決着がついて掃討戦に移行する可能性もありますから、完全放置では終わらないことだってありえます。

    • 村本・寛子 (可憐なる桜の舞姫・d12998)
      2013年7月21日

      んー、でもクラブや個人単位では感情的な問題で闇堕ち組や摩利矢ちゃんに流れるのは止められないだろうから(現に寛子もちょっと考え始めてるの)、その上でどうするか、も考えたほうがいいのかなぁ、って思ってみたりするの~

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      うん。闇堕ち救出に向かう人は必ずいると思うのー。だからそれを考慮した上でメインから外した方がいいかなーって思ったわー。たぶん、行くのはクラブ出撃組+aって感じだと思うんで、組連合としてはあくまで目的は【16】への道の確保な方が無難かなーって思うんよー。救出したい人も進撃したい人も合わせての組連合だけど、学園の目的も忘れちゃいけないから悩ましいんよねー……。 多分、戦争当日にココを確認しに来る人って次のターンにドコ行けばいいのか迷ってる人だと思うから、組連合としては一応進撃メインの方がいいかなーって思うんよー。個人的に救出へ向かうのは全然アリだと思うよー。雑談とかで有志を募るのもいんじゃないかなー。それはそれー、これはこれー?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      あ、救出ヶ所を早めに潰して、手こずりそうな後半でメインに人が集まるようにする、って考え方もあるわなー。当日判明の戦力次第で行ってみるー?

    • 2013年7月21日

      先に大勢で15まで制圧(テンションUPでスルー出切るレベルに)して、一部が救出に行ってた闇堕ち組みにその戦力を投入、って言うほうが時間の調整もしやすいんじゃないかしら。先に救出に時間掛けすぎた結果どう足掻いても時間内に御子までたどり着けませんでした。じゃ残念ですし。

    • 識守・理央 (オズ・d04029)
      2013年7月21日

      こういう言い方はよくないかもしれませんが、あくまでも救出や説得は努力目標で勝利条件ではなく、絶対的な目標はやはり単純に戦争に勝利することです。なので指針としては時間に余裕をもつことまで考えて最短勝利・最善手でいくべきだと思います。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      や、前半で救出組を助けるかどうかで議論するよりも、3C桜連合だけ向かって他の8連合には道を開くために団結して貰えないかなーとか思ってみたんよー。ココは任せて先へ行け! みたいなー? まあ、条件付きだけど。救出場所の戦場が1400未満なら行かない、1400以上の場合助けに行く、っていう前提。1200とかでもいいけど。前半の敵だし前回の後半みたいな強敵はそんなにいないだろーから、戦力が1000前後なら有志のみでも制圧はできると思うんだけど、人数が必要な場合は1連合くらいは助けに向かってもいいのかなー、ってね。そうすれば少なくとも他の連合は心置きなくメインに迎えるでしょー? ◆いや、ココもメインに突き進むぞ! ってんならそれでもいんだけどねー。

    • 2013年7月21日

      ん…。それは確かにアリだし面白いかも。1連合の推奨ルートを条件付で救助に割いて、代わりに他の連合には本筋推奨で行ってもらうのね。上手く分けられれば救助・本筋共に順調に進めるのかも。

    • 識守・理央 (オズ・d04029)
      2013年7月21日

      なるほど、その考え方も面白いと思います。残る8連合分の戦力がメインルートを攻めるなら攻略もそんなに支障をきたすこともなさそうですしね。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      まあ、難を言えば残り8連合のメインルートが現段階で左右分かれてるってコトだねー。

    • 洲宮・静流 (蛟竜雲雨・d03096)
      2013年7月21日

      問題は3C桜連合内でクラブ出撃するメンバーがどれだけいるかによって、露払いの効果が乱高下する事だな。クラブ出撃メンバーと連合出撃メンバーの大まかなアンケートを取ってみるのもいいんじゃないかと思う。連合出撃メンバーが少なそうなら、同じルートを辿る組連合と連携してもよさそうだしな。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      ルートに関するアンケートに実利は多分ないと思うのー。クラブ出撃するから連合のルートに沿えない、ってわけでもないからねぇー。逆に、クラブ出撃でも各連合ルートを指針にするトコは多いよー。『「オレの組連合はAだってー」「私の組連合はCみたい」「僕の組連合はAとB?」→「んじゃあ、クラブはAに行こう」』みたいな。どうしてもココ行きたい!って人はクラブだろうが連合だろうが行くしねー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      + クラブ出撃を最初から考えてるメンバーは恐らくココ見てない。

    • 洲宮・静流 (蛟竜雲雨・d03096)
      2013年7月21日

      一概にそうは言い切れないと思うぞ?クラブ出撃予定でも作戦や奇襲の概要は知っておきたいと見てる人は少なくないと思う。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      んっと……挨拶してないけど見てるって人はいると思う。時々覗いてる人もいると思う。クラブ出撃の参考に、って考えてる人もいると思う。 さらに、気づいてない人、当日見ればいいや、って考えてる人、見てるけど参加する気がない人、とかもいると思う。 んで、クラブ出撃メンバーと連合出撃メンバーに分けるのは今は難しそうかと思う。特にクラブ出撃は前日か当日じゃないとはっきりと決まらなさそう。 ついでに、分ける意味がなさそうな気もする。クラブ出撃だけど救出行くよ、メイン通るよ、って分かれるんじゃね? しかも確定は当日数ターン前くらいと思うんだけど……

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      シンプルに「救出行きたい!」か「最短ルート確保!」でアンケ取る方が方針としては分かり易いんじゃないかなー。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月21日

      ちなみにオレはどっちでもいい派。当日の流れみて決めるわー。 ってワケなんで、3C桜ルートの行く末は今これを見ている君達の熱意次第でっす♪ とか言ってみる。

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月22日

      【2】【4】【9】【11】【15】【16】の、左スタート最短推しって感じで。当日の状況でいろいろ変わるとは思うが、基本的には最短で進めたいね。留意点としては、一回も停まることなく最短(6T目)で16へ到達し、かつ闇堕ち救出x3が完遂していなかった場合など、そちらを優先して動きたいなとは思う。

    • ローゼマリー・ランケ (ヴァイスティガー・d15114)
      2013年7月22日

      右側【3】【5】【10】【12】【15】【16】のルートデスカネ。羅刹関連の戦場が多いノデ、抑えたら有利になるんじゃないかナァと考えてマス。個人的に因縁は無いので最短狙いデ……と言っても、ヤッパリ当日の動き如何デスヨネェ。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      ちなみに、各連合の現在相談中のルートはこんな感じー。【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/206/】           ◆【1A梅】左右検討中。どちらかというと右?・ 【2B桃】左右検討中。どちらかというと左?・ 【3C桜】意見少数。左?・ 【4D椿】左右検討中。どちらかというと左?・ 【5E蓮】左ルート検討中。右意見もあり。・ 【6F菊】左ルート検討中。【12】試行錯誤中。・ 【7G蘭】左右検討中。どちらかというと左?・ 【8H百合】左右検討中。どちらかというと左?・ 【9I薔薇】相談なし。

    • ルーウィン・アララギ (愚直なまでの信念・d18426)
      2013年7月22日

      話し合いや他連合の情報ありがとう…、最短ターンで【15】まで進む案に賛成だ。摩利矢や闇落ちした方説得のため個別で動く人の道を数で切り開くという意味でも。 //マップを見ていて気になったのだが、戦争では敵のエリア間移動はあるものだろうか?主要ルートの一つであるのに【12】と比べて【11】が攻略しやすそうに感じたので、【11】時点で【13】の強力なノーライフキングの介入があるのではないかと思ってな。個人的にそれにより右か左か決めかねている。

    • 御門・心 (日溜まりの嘘・d13160)
      2013年7月22日

      変わらず、【2】【4】【9】【11】【15】【16】の左推しで。闇堕ち救出の【6】【7】【8】は放って置いても人がかなり流れると踏んでいますので、あくまでルート確保を最優先に…で、いいと思いますが、やはり他連合のルートと奇襲結果を鑑みた当日次第ですかね。摩利矢をどうするにしても、【12】は【15】の後がいいと思います。

    • 織神・皇 (武芸太夫・d03759)
      2013年7月22日

      【2>4>9>11】と進むルートを推す。理由は他にも挙げてる人がいるが【12】のラグナロクダークネスの加護を受けた奴の実力が判らんことだな。で、闇墜ち者の救助は【9or11】の制圧と同時に初めても間に合うのではないか、という目算の元だ。【9】をFA奇襲しておけば、3T目に【6】に進行【9】と同時並行で攻略も難しくはないだろう。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      んー、ルーウィンの言ってる介入ってのが【敵の逆進行】って意味なら、前回は隣接場所からの増援はなかったから、今回も増援は増援でちゃんと明示されてるし、まだ戦争二回目だからそんなめんどーなシステムはもちょっと後からになるかと思ってるオレでーす。 【13】は『前戦場にアンデッドの増援を送る』って明記されてるから、強力なノーライフキングの介入というより、【敵の増援】という意味ではアンデッドが来る予定だよー。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      っと、『前戦場にアンデッドの増援を送る』じゃなくて『戦場全体にアンデッドの増援を送るにアンデッドの増援を送る』だったわ。……んん?「戦場全体」ってのはオレは他の戦場(【2】【3】とか)も含まれるのかと思ったけど、もしかして【13】内のBattleしてる場って方の意味の戦場? どっちかなー?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      誤字ばっか失礼。『戦場全体にアンデッドの増援を送る』でっす。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      まあそんなわけで、「敵のエリア間移動」はあるかもしれないけど、「強力なノーライフキングの介入」の可能性は低いんじゃないかなー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      そして、関係ないけど学園として一番懸念すべきは1T目の【2】【3】で両方制圧しちゃうことな気がするー。いや、してもいいんだけどね。欲が出て両面同時進行とかになったら怖いわー。司令塔がいないからいつ破綻するかわからない。成功したら儲けものだけどねー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      んん。思いついたことをそのまま言ってて散文失礼してます。ごめんなさい。 ◆各ルート、不安要素上げたらキリがないから、各連合がほぼ同じルートを通った場合のメリットのみを上げてみる。ほかにもこんなメリットがあるよ!ってのあったら追記よろ。   ◆◆右ルート(【3】【5】【10】【12】【15】【16】)のメリット  ◆【12】へ行きたい人を予め内包できる。(うまくいけば4T目・後半戦での戦力分断予防)  ◆【12】で魔利矢を説得できれば御子説得に協力してもらえるかも。  ◆【14】へ行きたい人を予め内包できる。(うまくいけば5T目に有志が行くと思われる)

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      ◆◆左ルート(【2】【4】【9】【11】【15】【16】)のメリット  ◆左ルートは少なくとも数がそろえば力押しが可能と思われる。(強力な敵は居るが、至難ではない)  ◆うまくいけば【15】制圧後【12】へ向かえる。(うまくいけば6T目・一点集中か両面かは相談次第)  ◆【12】魔利矢を説得できれば御子説得に協力してもらえるかも。魔利矢の説得材料(闇堕ち者救出)回収までの時間を稼げる(【9】【10】【15】の制圧の片手間に有志が行きそう)ので、説得したい人にはある意味有利。  ◆御子の説得(魔利矢が生きてること前提)、もしくは灼滅目的なら【12】無視でも行けそう。

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月22日

      他の連合を見てて拾った、【12】関係の情報。//以前にマリリンとやった人がいて、倒す直前に「サメの加護」が入るというイレギュラーが発生。強い加護を受けた敵に対し、闇堕ちしても(したくらいでは?)敵わないという風な流れになったらしい。この結果を読むに、12にいる羅刹女は最低でもアモンやコルベイン級かも知れないな。さらに加護を受けている恩恵か、凌駕することも実証済み。//格上相手の命中率問題、凌駕率の問題など。クラブパワーや構成をガチで組んだ布陣で当たれるなら勝てるかも?という気はするが、という程度。もちろん、その(羅刹女のいる)戦場を引くかどうかは運なので、運良く倒せそうな部隊で挑めれば説得するチャンスもあるだろうね。つまり運ゲーの領域という私見。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      あー、【3C桜の推奨ルートを条件付で(6)(8)(7)の救助に割いて、残る8連合分の戦力がメインルートを攻める】って案、思ったよりオレの中でツボに入ったわー。もし『3C桜連合内で同意多数 & 各連合の半数くらいが同意ないし検討』してくれるなら、本格的に考えてみたいなぁー。逆に『3C桜連合内で反対多数 or 各連合の半数くらいの不評を買う』ようなら大人しくメインルート一択な感じでいかがなもんだろーか?

    • ルーウィン・アララギ (愚直なまでの信念・d18426)
      2013年7月22日

      仲村渠さん、答えてくれてありがとう。なるほど…、前情報もなしに突然強敵が介入は可能性が低いか。俺も『戦場全体にアンデッドの増援を送る』は同じ認識だ。とすれば【13】の懸念点はアンデットが各戦場に湧き出ることくらいなものか。 //メインルート直進も堅実だが、それもいい案だな。【6】【7】【8】には羅刹や鬼も居るようなので、救出のため個人で動く方が説得しやすいよう周りの敵を蹴散らすという意味ではありだと思う。踏み込むタイミングも合わせられればより良さそうなんだが。その場合残りターンはどう動くイメージだろう?

    • 幸宮・新 (二律背反のリビングデッド・d17469)
      2013年7月22日

      【2】【4】【9】【11】【15】【16】の左ルート推しかな、当日にならなきゃ「実際のことは分からないけど、右ルートは魔利矢さんのところを筆頭に、明らかに難易度が高そうな記述が多いんだよね…。 第一目標のラグナロクダークネス撃破を達成するためにも、現状は他の連合含め多数派意見の左ルートを選択して、確実にメインの目標に近づいていけるようにしたいね。//うちの連合だけで救出に向かうっていうのも個人的にはすごくいい案だと思う。 当日の状況、他の連合とのコンセンサス次第では、実行に移す価値は充分にあるんじゃないかと思うよ。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      前発言そのまま抜粋 <闇堕ち救出に向かう人は必ずいると思うのー。だからそれを考慮した上でメインから外した方がいいかなーって思ったわー。たぶん、行くのはクラブ出撃組+aって感じだと思うんで、組連合としてはあくまで目的は【16】への道の確保な方が無難かなーって思うんよー。救出したい人も進撃したい人も合わせての組連合だけど、学園の目的も忘れちゃいけないから悩ましいんよねー……。 多分、戦争当日にココを確認しに来る人って次のターンにドコ行けばいいのか迷ってる人だと思うから、組連合としては一応進撃メインの方がいいかなーって思うんよー。個人的に救出へ向かうのは全然アリだと思うよー。雑談とかで有志を募るのもいんじゃないかなー。それはそれー、これはこれー? > ◆つまり学園としてのメインルートを重視。それぞれの連合内で救助有志組に援軍分隊を送るより当日の負担が色々軽いんじゃねーかと思案中。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月22日

      抜粋間違えた! こっち!!  <前半で救出組を助けるかどうかで議論するよりも、3C桜連合だけ向かって他の8連合には道を開くために団結して貰えないかなーとか思ってみたんよー。ココは任せて先へ行け! みたいなー? まあ、条件付きだけど。救出場所の戦場が1400未満なら行かない、1400以上の場合助けに行く、っていう前提。1200とかでもいいけど。前半の敵だし前回の後半みたいな強敵はそんなにいないだろーから、戦力が1000前後なら有志のみでも制圧はできると思うんだけど、人数が必要な場合は1連合くらいは助けに向かってもいいのかなー、ってね。そうすれば少なくとも他の連合は心置きなくメインに迎えるでしょー?>

    • 三条院・榛 (猿猴捉月・d14583)
      2013年7月22日

      右ルートの問題は【12】でてこずった上に直後に【14】にも戦力を持ってかれるであろうことかのぉ…ただ左いけば右行きたい強硬派が別れるってのはあるものの、ただの阿呆やなかったら最初から右側が捨てられれば【15】から裏回りした方がまだ可能性あると気づいて合流してくれるんやなかろうか?…流れに逆らってまで愚直に右攻めるだけの猪やったらも浮かばーもしきれんわ

    • 淡白・紗雪 (六華の護り手・d04167)
      2013年7月22日

      ん~、とりあえず、メインルートは左ルートにさんせーかなっ♪理想としては「1T【2】 2T【4】 3T【6/9】 4T【8/11】 5T【7/15】 6T【12】 7T【16】」なかんじ?//【3C桜で救出】ん~、いーとは思うんだけど、「説得プレうまく書ける自信ないから行くの怖い」って人もいると思うんだよ……少なくともここに1人……【敵の増援】【1】~【16】って意味の全戦場がとおもうよっ♪

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      あ、他の連合で両面考慮の場合に『同時進行目標A及びBの表記を主力を割く場合は【A/B】、Aへ主力部隊を送りBへは有志からなる別働隊とする場合は【A(B)】と表記』って案があったんだけど、分かり易いなーって思ったからやってみるねー。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      んー、学園全体としての進み具合が「1T【2】 2T【4】 3T【9(6)】 4T【11(8)】 5T【15(7)】 6T【12】 7T【16】」な感じになればいいなーっては思うけど、3C桜としてのルートは【2】【4】【9】【11】【15】【16】の左最短コースを設定しといて、【12】は当日の各連合の流れ次第って感じかなぁ? 順調に最短ルートの道が開いて【15】制圧時点でのターン数に余裕があれば【12】行ってもいいかもねー。【16】攻めてもいいかもねー。どっち行きたいー? ◆【6】【8】【7】へ行くのは、あくまでも戦力が「有志だけじゃ1T制圧はちょっと不安」って数値の時のみ。ただ、5T目【7】はさすがに戦況見て、厳しそうなら【15】に合流した方が良いのかなー、ってのはちょっと思ってるねー。匙加減は煮詰めどころかなぁー……

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      ◆【説得プレ】プレイングを書く気が最初からない人がココに一人。プレイングは書きたい人は書いて説得に向かえばいいし、書けない人は回りの雑魚を蹴散らすのに専念すればいいと思うよー。 ◆【6】【8】【7】へ行く目的は救出じゃなくて、救出希望者のフォローかな、って思ってまーす。確実に1Tで落とせるように援護するイメージ。ひいては、最短コース進撃組が後ろ髪引かれず心置きなく、眼前の戦場のみに集中して貰う為の後ろだて、ってトコかなぁー? まさか前半で「8連合が大挙したのに1T落としました」じゃ、後半の強敵に9連合全員でかかっても勝てる気がしないしねぇ?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      再度言うけど↑の案はオレが個人的にツボってるだけで3C桜連合の確定ルートではありません。 『3C桜連合内で同意多数 & 各連合の半数くらいが同意ないし検討』してくれるなら、本格的に考えてみたいなぁー。逆に『3C桜連合内で反対多数 or 各連合の半数くらいの不評を買う』ようなら大人しくメインルート一択な感じで考えてまーす。今のトコ賛成数人? って思っていいのかな?? メイン一択がいいよ!って人誰か居ないのー??

    • 御門・心 (日溜まりの嘘・d13160)
      2013年7月23日

      【闇堕ち救出援護ルート】:ちょっと余所も見た感じ、私としてはいいと思います。摩利矢説得の条件ではないかと言う意見もみますし、確実に拾えるようにフォローするのは。後の利となるかと。危ないのは、やはり【7】かと思いますが、【8】より厚いということは無いでしょうから、最初から【8】攻略後、ある程度は【15】に回す位の気でいいかと。【11】攻略後、【13】にも流れますから。//【説得プレ】私も、行くことになっても書く気ないですねぇ。

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月23日

      【闇堕ち救出援護ルート】良いと思うよ。救出依頼でも、見知らぬ仲間が救いに行くくらいでちょうどいいってな話も聞いているし、そんなノリで拾いに行くに賛成。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      【闇堕ち救出援護ルート】ありがとー。 んー、明日一杯まで様子見て、反対意見が出ないようなら3C桜内では援護に行っても特に問題はない、と思って『3C桜連合内で同意多数』は満たしたと思ってこう。次の『各連合の半数くらいが同意ないし検討』にはイフリートに倣って おてがみ(提案スレッド)かいてみようかなー?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月23日

      蛇足考察 ◆ちなみに、右ルートから行った場合。闇堕ち救出しながら【12】へ行く場合。主力が最短ルートを通るなら【12】へは左ルートより早く着くけど、闇堕ち救出は一人確保がやっと。二人確保するなら【12】到着は左ルートより早いか同じ時間になる。でも三人確保してから【12】へ到着するのは左ルートより遅い+リカバリーが利かない。 ◆両面から闇堕ち救出を試みるなら左ルートと同じ時間に三人確保も可能だけど、戦力の分配にかなりの不安。+やはりリカバリーが利かない。 ◆三人確保しつつ【12】へ向かうのは左側の方が最短ルートの方がむしろ都合が良いわなぁー。ま、各戦場1Tで制圧もしくはスルーできた場合の仮定でしかないんだけどねぇー。

    • 淡白・紗雪 (六華の護り手・d04167)
      2013年7月23日

      【闇堕ち救出援護ルート】ん、そーゆー(露払い・道開拓)意味合いならボクも異論無しっ♪【5T目【7】】そか、救出&制圧orスルーひつよーな【6】【8】とちがって、【7】は救出さえできればいーんだよね……なら【7】は有志にまかせちゃってもへーきかもなのかな?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月24日

      とりあえず今日一杯様子見てから考える。その間に奇襲の具体的な案がなんかないか考える。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月24日

      あ、「戦力が1000前後なら有志のみでも制圧はできる」かもしれないって意見の数値の根拠を説明するの忘れてた。えっと、前回の不死王戦争時の「全連合が有志でよろしく!と推奨ルートとして匙を投げた場所」へ向かった有志の量を参考にしてまーす。 資料はこちら【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/205/】

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      んん、援護へ向かった場合、「援護に向かっても戦場を制圧もスルーもできなかった場合、潔く最短ルートへ戻る」という援護撤退条件もつけ加えようかと思うんだけど、いかがだろーか?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      ・『闇堕ち救出に絶対行くぞ!』って感じの人へ  →条件付きですが、支援します。  ・『【16】への道の確保が先! でも闇堕ち救出も気になる!』って後ろ髪引かれてる感じの人へ  →条件付きですが、3C桜連合にお任せ頂き、心置きなく先へ進んでください。  ・『闇堕ち救出は無視!』って感じの人へ  →8連合分の戦力があれば前半の敵くらい蹴散らせます。というか、蹴散らせないと後半キツイです。こちらは気にせず先へ進んでください。  ◆各連合へのアピールポイントは、まあこんな感じのスタンスでいいだろうか?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      ちなみに、3C桜の推奨ルートは左最短ルートだけど、おそらく【闇堕ち救出援護ルート】は学園のメインルートが左からになろうが右からになろうが、入り口が左右逆になるだけで基本的にやることは変わらない、と思ってるー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      ちなみに、3C桜の推奨ルートは現在左最短ルート有力だけど、【闇堕ち救出援護ルート】は学園のメインルートが右からだろうが左からだろうが、「入り口が左右逆になるだけでやることは変わらない」、と思ってるー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      ほぼ同じ内容二回言ってる…………ブラウザーがリロードしても最新発言読み込まなかったから送信ミスと思ってもう一度言いました。ごめんなさい。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      あ。もし1T目で左右両方征圧出来たら、左右両方に数連合ずつ分かれる可能性も出てくるわけなんだけど、もし各連合がそれぞれ左右に分かれて一つの戦場に戦力が集中しなさそうな場合、どーしよーか? 基本的に最短ルート優先って考えてるから、その最短ルートへ向かうであろう戦力が著しく低下しそうなら、たとえ闇堕ち救出組が1Tで制圧するには不安のある戦力(通常なら援護に向かう状況)だったとしても、援護には向かわずに最短ルートの制圧を優先させる感じでいいんかなー?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月25日

      …………。さすがにまる2日無反応とか、数人の同意は得たものの、ほぼオレの独断場みたいな感じになってると、寂しい通り越して居た堪れないんですが…………

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月25日

      俺の知人友人などのツテで【救助者支援ルート】の話を振ったら、好感触というか手応えはあったね。だいたいは要救助者と面識ないから、こだわりなく16へ向かって進む感じっぽいし。そこで1連合分の基本戦力を、救出メインに振っておくのは悪くないと俺も思うしね。

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月25日

      もうじき金曜、事前相談としては最終日に差し掛かる。この段階まで来てしまったら、ある程度は動いてる者の独断でやっていくしかない気が強い。【救出支援ルート】を各連合へ通達するなどが時間的に難しそうなら、とりあえず3C桜連合の内部でのみそんな感じで動きますってしとくといいかも。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月26日

      およ、色々ありがとー! 在処が同じ組連合でホント心強いわー♪ ◆ん。時間ももうあんまないし、【闇堕ち救出援護ルート】は各連合への通達は見送ることにするわー。 ◆んじゃ、まあ今は奇襲方法の相談に全力しよう。そうしよう。 ◆FA相談終った土曜日くらいにでも、出てる案の見直しやまとめとかが出来ればいいなぁー。仮に1T目に【3】(右)は征圧したけど【2】(左)は征圧できなかった、なんて状況になったら、右へ移行するのか、それとも左続投するのか、なんてのも聞いておきたいしねぇー

    • ローゼマリー・ランケ (ヴァイスティガー・d15114)
      2013年7月26日

      ナンチュウカ、ゼンゼン参加してなくてゴメンナサイ。【闇堕ち救出援護ルート】今更デスガ、私もミルクサンの挙げた援護撤退条件が付くナラ、裏方(露払い?)で全然構わないデス。現状の3C桜の方針デスネ? // 今までの流れに目を通すと、現状決めておきたいノハ、1T目で片方シカ制圧できなかった場合はどうするかデショウカ。奇襲案の方ニモ顔を出してきマスネ。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月26日

      26日12:30現在の各連合ルート相談具合。初手【3】から始まる右ルートと、初手【2】から始まる左ルートのせめぎ合い。 ◆  【1A梅】アンケート集計中(27日8:00まで)。右優勢。  【2B桃】左に決定。  【3C桜】左優勢。というか、右支持者が出てない。  【4D椿】アンケート集計中(27日12:00まで)。左優勢。  【5E蓮】相談中。左優勢。  【6F菊】相談中。どっちが優勢かよくわからん。序盤は左右両面との意見も。  【7G蘭】相談中。両面考慮。片面なら左優勢。  【8H百合】相談中。左優勢。  【9I薔薇】相談中。左右ドコを進むかではなく、どの戦場が優先順位が低いか、が主題? ◆まあ、こんな感じかなぁーって思ったよー。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月26日

      オレ、とりあえず思いついた事適当に発言してるだけなんだけど、それがかえって他の人が発言するの邪魔してんのかなぁー、単にルート相談(というか連合での相談)自体に興味ある人がいないだけなのかなぁー、と判断に悩んだ次第。主に前者とか怖いので、なんか思った事あったら、大した事言えないしとか思わないで、発言してくれると嬉しいでーす。ってワケで、反応してくれてありがとう。

    • 2013年7月26日

      ん、ざっとログ確認。闇堕ち救出ルートでレンも異存なしよ。弥勒が挙げてるような「有志だけで制圧可能な状態」ならそのときは、それと闇堕ち救出ルートに入る前は基本左ルートへ。って言う感じで行けばいいんじゃないかしら。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      あ、相談具合のまとめ間違えた。【3C桜】でも右ルート挙げてくれてた人居たわ。ごめんごめん。 ◆うん、そんな感じー。推奨ルートは左最短ルートであって、援護ルートはあくまで条件付きのサブルートって感じかと思ってるわー

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      27日10:30現在の各連合ルート相談具合。初手【3】から始まる右ルートと、初手【2】から始まる左ルートのせめぎ合い。 ◆  【1A梅】アンケート集計中(27日8:00まで)。右優勢。 【2B桃】左に決定。 【3C桜】左優勢。条件付きで「闇堕ち救出援護ルート」も。 【4D椿】アンケート集計中(27日12:00まで)。左優勢。 【5E蓮】相談中。左優勢。 【6F菊】相談中。(右6 左5 左→右2 どちらでも4 な感じ?) 【7G蘭】相談中。両面考慮。片面なら左優勢。 【8H百合】相談中。左優勢。 【9I薔薇】相談中。左右ドコを進むかではなく、どの戦場が優先順位が低いか、が主題? ◆って感じかなぁー?

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      あ、【1A梅】はアンケ帰還終ったから「右決定」。

    • 色射・緋頼 (色即是緋・d01617)
      2013年7月27日

      わたしとしては、もしも他が闇堕ち救出ルートをメインとしなければ、3C桜で援護に入っても良い気はします。そのぐらいできなければ後半は大変でしょうし。ただ、それで失敗した時に何T目まで試みるかの目安が欲しいかなと思いました

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      失敗した時点で撤収予定でーす。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      とりあえず、こんな感じでまとめてみたよー。訂正した方がいいトコとか、もっと追記した方がいいトコとかなんかあったら言ってねー【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/207/】

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      あ、前に静流が上げてたアンケートなんだけど、明日の戦争に備えてそろそろクラブの方針とかも多分なんとなくは大体決まってきてると思うんで、やってみるー? 「クラブから出撃 or 連合から出撃」よりは、「救出手伝いに行く」「最短ルートに行く」ってやって、そのついでにクラブから連合からか聞く感じとかどーかなぁー? ダメかなぁー?

    • 淡白・紗雪 (六華の護り手・d04167)
      2013年7月27日

      ん~、クラブで右いくって人もいるかもだから、いちおー、1:救出ルート、2:左ルート、3:右ルート、4:他 くらい選択肢あってもいーかも?アンケート自体はやっていーとおもうっ♪

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月27日

      淡白案の、1~3+その他(4)あたりが良さそうだね。気楽にアンケして、当日の流れを何となくイメージするのも面白いと思うよ。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月27日

      ああ、それもそーだねぇー。んじゃ、問題なさそーならちょっと文面考えて来るわー。朝までには考えるから、出来たら【スレ立て相談】に持ってくんで、確認して貰って、特に訂正とか追記とかないよーなら正式にスレッド立てるわー。(戦争開始前までに立てられればいいかなぁ、とか思ってる人)

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月28日

      ところでオレ、明日の午後(3T目)から用事があって居ないんだけど、推奨ルートまとめ【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/207/】 って、新規スレッドで置いといた方がいいんだろーか? 別にいらないならいいんだけどねー

    • 祁答院・在処 (放蕩にして報答の・d09913)
      2013年7月28日

      一応、新しいスレッドに乗せておくって感じでいいんじゃないかな。見る人は参考にするだろうし、見ない人はしないだろうしで。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月28日

      ん? 新しいスレッドって行先アンケ付きのスレのコト? それとば別にまとめのみ提示?

    • 御門・心 (日溜まりの嘘・d13160)
      2013年7月28日

      行先アンケ付きのスレの方でよろしいかと…複数あるより、当日に見にこられる方はスムーズに見ていけると思います。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月28日

      ふむ、それもそーかー…… んじゃ、【推奨ルート】&【参加表明アンケート】なスレでちょっと調節してみまーす。

    • 仲村渠・弥勒 (マイトレイヤー・d00917)
      2013年7月28日

      んー、援護ルートへの移行条件戦力1400以上を戦力1200以上に緩和してみたー。とりあえず仮スレこんな感じねー【http://forestsomewhere.blog.shinobi.jp/Entry/208/】

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