５Ｅ蓮連合

勝利条件は、【６】【８】【９】【11】の制圧。それ以外は、今回手を付けない方がいいんじゃないかしら？　ただでさえ、敵の戦力が多いって話だから。

プレイングの隙間を縫って知識の収集はしたいですが【７】【１０】スルー方針には同意します。【７】は余裕があれば制圧したいですが。そのためにもナミダ姫への援軍要請をしておいた方が良いのではないでしょうか、【１０】の戦力が大幅低下する＝【１０】が制圧しやすくなる＝空気も読まずに【１０】に流れる人数が減ると言うのが大きいです。

【7】【10】のスルーは同意。兎に角戦力の分散の要素は後回しにしたいね。あと、兜が情報共有してるそうだから、個人的には【8】のホワイトは、こちらの情報与える前にさっさと倒してしまいたいかなー。　■ルート（想像）■【3】→【8】→【5】→【11】→【4】→【9】→【2】→【6】　　……これでも結構キツいな。【7】も出来れば制圧したいけどなあ。　//　思いついた事をざっと発言したけど、俺が考えても全くひねりがなくて己の脳のシワのなさに震える………。

「不滅の兜」は屍王の元老全員が被ってるみたいよ。だから、【８】を特別優先する理由にはならない。【３】と【５】、【２】と【４】。それぞれどちらを優先するべきか。出来れば全連合で推奨先を揃えたいけど、難しいわね。

あー、いや、ホワイトって現時点で祭壇の使途（？）を把握出来てないじゃん？変に情報与えてうっかり覚醒&何か掴まれても嫌だなー、てちと思っただけ。後回しにして【11】を先に潰すってものありだと思う。今の時点で奇襲先として2B桃が【11】優勢だしね。

うーん、俺も【7】のパンサー放置はヤバい気がする。なにせ以前ここからコルベインの力を簒奪した経過があるし、今回も下手するとノラキンの力吸い上げて持ち逃げとかしかねん。勝利条件有線なのはもちろんだけど、可能な限り【7】も落したいかな　//　逆に【10】は攻める意味が全くないので放置には同意。

『（1T目）【3】か【5】か？』は、現状のFAでほぼ決まってるのが2B桃の【11】奇襲なんで【5】→【11】→【3】→【8】で考えた方がいいかもな感じ？ // 『【2】か【4】か？』は、【7】の制圧目指すなら先に【2】をスルー圏内に持ち込んで【7】をじわじわ削っていく間に【4】【9】【6】を制圧…てのが出来るといいんだけど。【7】パンサーへの道が開いたら実際どこまで【7】に浮動票が集まるのか全く予想できない。

あと、どこかで２面攻略は必須になるから、1T目の推奨を「【3】≧【5】or【5】≧【3】」の二面体制寄りで出したらどうかという意見も他連合で見かけたかな。 　前回の1T目は、戦力集中したにも関わらず戦力1150の戦場を落としきれず250残す結果になり、実質800しか削れてないんで個人的には1T目は1戦場に絞らないと厳しすぎるんじゃないかな、と思ってはいるんだけど、どうなんだろね？

【7】は王の1人で過去4回の戦争等で討ち果たせなかった相手、決着をつけたい人も多いでしょうからね。個人的には【2】をスルーまで持って行って【7】を削りつつ【4】【9】【6】を制圧…としたいところですが。//最初のルートを決めた方がいいでしょうか。奇襲先はまだ揃ってないですが、２Ｂ桃が【１１】で決まりであれば【５】集中⇒【１１】をメインに考えてもいいかもしれません

正直、一気に削れるのが、全員で一戦場行ったと仮定しても2000行けるかどうかと個人的には思っていますから、一点集中には賛成ですね。無駄は、できるだけ省いていかないと、かなり厳しい戦いになりそうですしね。

【2】を【4】より先にするのは絶対に反対。【7】攻略にはどこかで2面制圧することが必須…逆に言えば、2面制圧できなければ、【7】に下手に戦力が流れると戦争に負ける可能性がある…　だから、後半は【4】→【9】→【2】→（【7】→）【6】で考えておくのがいいと思うの。これなら、どこかで2面制圧が成立すれば7T【7】8T【6】でそれぞれ1Tずつかけることができて、2面制圧できなければ【7】を攻撃できるのは最終ターンになるから、無駄な戦力が流れる余地がなくなるの。

まあ、絶対反対の気持ちは判る。んだが、【7】制圧を視野に入れるなら、ぶっちゃけ【2】を先に開くしか道が作れいかなと。　何処かで２面制圧と言っても、【6~9】は多分1Tキルギリギリの戦力、となると【3】【5】か【2】【4】、どちらかで2面しなきゃいけないけど、【2】【4】同時は余計にカオスになりそうだから避けたい。となると【3】【5】でしか計画的な２面狙いは出来ないと思ってる。ついでに主要4箇所【6~9】は1Tキルもキツいと思ってるんで、1Tキルルートにしても、【5】→【11】→【3】&【11（削り残しを攻略）】→…と実質２面で動く可能性高いなーとも見てるけど、どうだろね。　正直、色々懸念があるにせよ【7】制圧は諦めて考えておかないと勝利条件到達自体が難しいかなー…、良案求む！

【2面制圧】一応。２面するなら1T目での「【5】、【3】同時のスルー圏内」が一番現実的かな？FAで【3】【5】の削り&ナミダ姫の援軍必須、テンションアップが600か650、かつ一戦場の残戦力が1100から1200圏内、位？初回Tの学園戦力がどの位あるかがわからないから殆ど賭けになる（そして朝から胃が痛い）になるけど、狙って無理なら次Tで両方制圧orスルーと割り切って狙ってみてもいいかもしんない。上手く行けば1Tの余裕がでる、無理なら計画通りに1T1戦場ずつ制圧ルートと変わりなし。事前に各連合での意思統一しなきゃいけないけど、これならどうだろ？

「~圏内、位？」→「~圏内位が条件？」

勝利条件を満たすために攻撃する必要がある戦場が8つだから、【7】を攻略する場合はどういう方法をとるにしても、どこかで2面指圧は必須になるの。それは【2】を先に開けて【7】を削っていく方法でも同じ。【2】を先に開ける方法だと、【7】を攻略する余裕がなかったときには、削った分が無駄になるよ。それならどこかで2面制圧できた時だけ、【7】お攻めるようにした方が無駄がなくて確実だと思う。

【2面制圧】1T目以外だと、「3T目に【3】（1T目で削れている）と【4】」、「5T目に【4】（3T目で削れている）と【2】」、「1～6Tの間の浮動票で7T目に【2】が通行可能に」このあたりの可能性があるかな。このどこかで2面制圧できないようなら、そもそも【7】を制圧するには戦力が足りないから諦めるべき

おはようございます、中々相談に参加できずに申し訳ありません！これから頑張って考えていきまーす！//えーっと、僕が分かりやすいようにまとめると……現時点でルート相談スレの大きな議題となっているのが……【メインルート攻略の順番】と、【アフリカンパンサーの灼滅を狙うかどうか】の二つでしょうか。ふむふむ、確かに難しい問題ですよね……メインルート攻略とその順番については戦争の肝ですからいつものこととしても、 確かにアフリカンパンサーをこれ以上強化させ続けるのもぼちぼち見過ごせない感もあるっちゃあります！ ちょっと長文を連投しちゃいますが、今の時点での僕の考えと目的を書かせてください！ 正直そんなのもう分かってるよみたいな部分も多いかと思うんですが、目的のすり合わせはしっかりしておきたいんです、アホですいません！結論を先に言っておくと、僕は【3】→【8】を前半のメインルートとしたいです！

【メインルート攻略の順番】 まず最初から攻め入れるのが【2】【3】【4】【5】の四つ。1Aが【2】、6Fが【5】に奇襲をかけるのは確定に近いと思います。 その場合、現時点で奇襲することが決まっている【2】【5】のどちらかに1T目から攻め入って、流れでそれ以降の戦場（例えば【2】【5】に隣接していて、今回の目標たる【6】【11】など）に攻め入る一連の流れをメインルートとする。 その場合、【2】、もしくは【5】→【6】、もしくは【11】がとりあえず前半の推奨ルートとなるんでしょうか。すごく分かりにくいね！ もしくは5Eの奇襲先として選択肢に上がっている【8】と、他の連合が【3】を奇襲先として選んでくれることを期待しての【3】→【8】を暫定的なメインルートとするか。まだこっちの方が分かりやすいです！なので僕はこっち派。まあ他の連合が【3】にいってくれればですが！

【アフリカンパンサーの灼滅を狙うかどうか】 攻略しなくちゃいけない所が最低でも合計8つ！そしてここでアフリカンパンサーとかもエントリー！ しかもこれイヤらしいとこにいますねー、序盤に【2】とか【4】潰しちゃうとそっちの方に戦力が流れて本目的の方がワチャワチャーってなりそう。 灼滅を狙うのであれば、戦争中に最低一回は同時撃破なりを行わないと、戦争の目的達成のための戦力すらままならなそうな気すらします。 うーん、ただやっぱり僕個人の考えとしては【6】【8】【9】【11】の攻略を最優先にして、【7】攻略はやっぱ二の次かなあ……！ 自分たちの戦力不足が純粋に怖いのと、その状態で片手間に狙えるほどアフリカンパンサーが弱い気があまりしないのです！チキンですまん！ ただもちろん、可能であれば灼滅を狙うべきであると思うので、引き伸ばしになってしまいますが、中盤ごろ余裕が出てきたら再度考えようとしか今は言えないかな…！

加持はこんちゃ、今回もよろしゅうに。まだのんびりと案出ししてるだけなんで、まあゆっくりしなされぃ（笑）　//　【FA現状況（多票を記載）】「救護準備」：4D椿（確定）、「テンションアップ」：１A梅、「奇襲（場所）」：2B桃（11？）・5E蓮（8？）・6F菊（5？）・7G蘭（未定）・8H百合（6？）・9I薔薇（未定（3？））、「テンションアップor奇襲」：3C桜　//　3C桃は一票差なんで、変動考慮して分けて記載しておきます。　

貴重なご意見ありがとうございますわ。そうですね、当日までゆるりとお話できれば嬉しく。木元さんはお纏め、ありがとうございます。今夜締め切りのところが多いですかね･･･//現状だと【５】⇒【１１】をメインルートに考えている連合が多い、でしょうか？

明莉さんおひさです、自分の方こそ今回もよろしくお願いしますね。おおっと、確かに一人で先走ってしまいました、すいません！そうですね、まだ時間はありますし、奇襲先がどこになったか全部把握してからまた考えてみたいかな。皆さんまとめと提案や意見出しありがとう＆お疲れ様です！

ほい、どーせ最後にゃ何かしらで決めちゃうんだから、それまでは思いつく案は気楽に出していきまっしょ♪　とりまFA相談始まったんで、現状の悩み処等、ざっくばらんに纏めておくな。　//【基本ルート案】「5→11→3→8→4→9→2→6」　//【悩み処】「パンサー（7）放置したくないけど難しいね」→「何処かで２面制圧して余裕出たら狙えるかも」から「そもそも２面しないと余裕なさ過ぎ」→「やるなら1T目で【3】【5】狙う？（片方スルー圏内でOK。最悪1、2T目で両方スルー圏内）」→「（1、2Tで【3】が削れてる事前提で）【3】【4】・【4】【2】の２面も出来るのでは？」　こんな感じかな？

【二面狙い】前述通り、やるなら1T目だとは思うけど、もし削り切れなくても次で両方スルー圏内に出来るなら、が最低条件かな。1T目で【3】【5】どちらかをスルー圏内に持ってかないと【6】~【11】のおおよその戦力が見えてこないんで、それはちとイヤだなあ、と。　メイン削る余剰分を別戦場に回す話もあるけど、今の学園に余剰が出るかは結構疑問なところ。

なるほどなるほど、他の連合が【5】→【11】をメインルートとしている流れであるなら、僕としてもそっちに乗っかりたいな。この横をまず攻めようって考えは、縦を先にあけちゃうことでアフリカンパンサーやらおっさんやらに序盤から戦力が流れるのを防ぐ、という感じの意図があるのも了解しました、納得です！明莉さんが言うメインルートで異存はありません、と言うか俺の脳みそじゃ他のルートがちょっと考え付かないや。っていうか一個の戦場を1Tクリアしていくってのも、またなんつーかギリッギリの話ですよね。どっかで二面一気に開けなきゃだいぶ辛いことには違いないのかな！ヒャー大変。アフリカンパンサーまで純粋に戦力足りるか正直疑問です！すまんな！チキンで！

【基本ルート案】ぶっちゃげ「【3】→【8】」か「【5】→【11】」どっちをメインにするかは当日のFA後の残戦力見てからでいいんだけどね。ノラキン集合してる【5】はどう見ても固そうだけど【3】は「各種のダークネスの能力を植えつけた」ゾンビだから削り易そう感が（笑）。　当日のFAで【3】【5】に向かう6F菊と9I薔薇が敵情報は探るだろうし、それ待ちでも全然大丈夫かと。均衡してたら【11】先行でいい、位の現状のメインルート案。　//　後半の【2】【4】はまだ各連合で意見は分かれてるね。　それに関連する【10】は勝利に一切関係ない場所だから、連合の行き先として「【10】は非推奨」と言い切ってしまってもいいとは思うけども。

敵が強いところはFA奇襲で戦力を減らすのも難しい感じですからね。大きく【３】が減ったようならそちらから流れてもいいかもしれず。後半は･･･悩ましいですね。【10】に向かわないを徹底できれば【4】から空けるでいいかもしれませんが

当日の結果待ちでないと、メインルートは固められないわね。一面か二面かも含めて。でも、二カ所開けたら、次のターンで元老に向かう戦力まで二分されないかしら？　組連合の推奨先って、最近はもう、当てにされてない感じだし。 // 【10】はナミダ姫が兵力を引き上げるから、片手間の遊軍で落ちてくれれば十分かなと。どうせ向かう流れがあるなら止められないし。それで、アフリカンパンサーよりはスサノオに向かう人は少ないだろうから、後半は【４】からでどうかしら？

…えーと、【10】てナミダ姫の援軍要請したらスサノオ達って【10】から撤退する、で合ってるんだよな？（10）から戦力を「引き当てる」じゃなくて「引き上げる」んだから。なんか自信無くなってきた…。

【10】は援軍要請で「今回の戦争では、ノーライフキング側に派遣されている（10）から戦力を引き上げるため、この戦場の戦力は特に多く減ります」とあるから、【10】のスサノオについては撤退するまではいかなくて、単に戦力が減るだけだと思う…//【10】に関しては攻略する意味もないし、浮動票で落ちるほどまで減ることは考えにくいから、可能な限り【10】へ行く人を減らすため「【10】は非推奨」にするのは賛成

【10】おー、日輪はさんきゅ♪ここについては感情的な辺りが前面に出過ぎてて？？？となってた。//ん、【10】の非推奨については2B桃でも話が出てるし出す方向で考えてよさそうだ。

（感情的な、は全連合見てて、の話）

今回の戦争では、勝利するための主戦場が四つと、そこにつながる四つの戦場があって、その全てを攻略(【2】【3】【4】【5】はスルーでも可)しなくちゃいけないので、実際のところ今回の戦争ではルートをそんなに詰める必要がないような気がします！なので当日の流れを見て【3】→【8】か【5】→【11】のどちらを組の推奨ルートにするか決めていいんじゃないかな。今回の戦争の肝心な部分はルートの順序ではなく、どれだけ僕らの戦力の無駄を省くかであるように思います。そのための手段が、例えば【7】や(10】などの戦争の勝利条件に関わらない部分に戦争が流れるのを防ぐための、前半の【2】【4】残しであったり、組連合で当日の流れを見てどこを推奨ルートにすれば、戦力の過剰供給を防げるかの相談であるのかなって！結局当日に流れを見て考えようとしか言ってなくてごめんよ！

【10】については僕も非推奨にしたいかな！現時点での学園サイドの戦力を鑑みると、正直【7】すら非推奨にしたい気持ちもわずかにある。戦争の勝利条件すらイケるか分かんないしね。ただそんなもん極論しちゃえば当日に敵の戦力をどれだけのペースで減らせるのか？っていう情報がないと気軽に語ったり断定するべきではないと思いますし、アフリカンパンサーの灼滅や情報の収集などのサブ目的もありますから、やっぱり当日の流れを見て判断したいかなあ。口を開けば開くほど無能をさらして申し訳ない！

どう考えても、「続きは当日に！」で終わるのが、今回の厄介なところよね。最低限の基準を定めたら、あとはＦＡ相談に全力でいく方がいいんじゃないかしら？

【１０】の扱いおよび援軍要請に関しての他連合の意見で一番頭が痛かったのは襲撃地点アンケに各連合の動きを貼った時に見た「【１０】に行かなきゃ良いだけだから退いて貰う必要ない(意訳)」でした。援軍要請せずに【１０】に流れる反スサノオ派含む浮動票がうっかり大打撃を与えたせいでこの先ナミダ姫とは積極的敵対関係になります♪となる可能性をこれっぽっちも考慮せず、ついでに言えば灼滅者だけで異世界のディザスター軍団並みかそれ以上の強敵を殲滅し切れると思い上がってるのですか？と言いたい。

1日に何度も何度も連投して申し訳ない、個人的にナミダ姫の協力要請について思ったことがあるので一応それだけ。僕もさっき気づくまではそうだったし、多分割と多くの人が今回のナミダ姫の協力についてノーリスクに近い想定をしていて、デメリットがないように考えてる気がしたんですが、もしかしたら！もしかしたらだけど、【10】に大きな打撃を与えるってのが僕たちにとってのデメリットになる可能性があるかなと思いました。仮定に仮定を重ねる話なんだけど、もし終盤に【4】を攻略して、【10】の戦力が残りほんのわずかな状態だったとしたら、終盤の切羽詰まった状況で【10】に戦力が流れちゃうこととかあるのかもなーって思いました。だからってナミダ姫の協力は取り消そうとは思わないけど、連合で当日相談する僕らは終盤戦力をまとめる上でこういうことも想定しといた方がいいかなーと。長文の上に取り留めもなくてすまんな！

【10】ギンロウを胎蔵界に送り出したリスクは、ナミダ姫も承知のことだと思うわよ。灼滅しちゃったらそれまでだけど、そこまでは彼女も織り込み済みだと思う。ギンロウを灼滅した場合でも、ナミダ姫との関係が大きく変わるとは思わないわ。

「援軍要請で減る戦力」＞＞「戦力低下により誘導される浮動票」と推測されるから援軍要請はするわけだし、デメリットは理解した上で、それを減らすために後半にならないと攻撃できないように攻略順を考えたり、【10】非推奨を出すことで、できるだけデメリットを減らしているんだね。他にもデメリットを減らせる手段があれば、積み重ねていきたいところ。

あーそうそう！そう！日輪さんが言ってることが僕が言いたかったことです！うまく言ってくれてありがとう、口下手だからすごく助かりますー！そうなんです、ナミダ姫の協力で減る戦力を考えると、今回の戦争では勝利条件に関わる部分が多いのもあって頼らざるを得ないかなーと思います。その上で僕らができるのは、当日の流れをできる限り操作して浮動票の力の向きをコントロールしてあげることかなーと！なので【10】や【7】はやっぱり後半に開けないと浮動票流れちゃうでしょうし、だからこそ前半のメインルートは横のどちらかで確定しようと動いてるわけで！他に浮動票が流れるデメリットを減らせるアイデアないですかね、もうちょいありそうな気もするんだけどなぁ。

【10】については、連合としてはスサノオ云々以前に「勝利条件に全く関係ない場所に振り当てる学園戦力は1たりとも無いから行ってくれるな」の一言に尽きるよね。デメリット減らしはアイデアもちっと募集て感じで同意。//【２面（3、5）同時に開いた祭の分散リスク】その時の為の暫定でのメインルート決めだと思ってた。同時に開いた時は【11】→【8】でいいと思う。まあ、敵の強さ諸々が均衡してた場合ではあるけど…て、やっぱ当日頼りになっちゃうねえ、キツいな…。

【各連合・初期推奨メインルート】ざっと見た感じ、「【5】→【11】→【3】→【8】→【4】→【9】→【2】→【6】」で考えてるのがウチ入れて3連合、「【3】→【8】→【5】→【11】→【2】→【6】→【4】→【9】」が1連合。「（【5】→【11】）（【3】→【8】）は当日見てから→【4】→【9】→【2】→【6】」が1連合。あと、「2,3Tまで【2】～【5】をスルー圏まで満遍なく→【6】、【8】、【9】、【11】をバランスを取って攻略」という意見が1連合で出てて、メインルートへの集中のバランス見て攻める戦場を考える、という位置づけなのが1連合。　//　共通認識として『1T目の行き先はFAと戦力みてからになる』、かな。

【1T目】スルーは500程度と仮定して。　「戦力過剰になる場合」：FAでの削りが400前後の戦場、かつ、残戦力（初期値よりFA（400と仮定）＋援軍（200と仮定）を引いた値）が1500程度の場合は９連合中２連合位は別戦場に回る。　また、「戦力を二分して片面スルー狙い」：FAでの削りが400前後の戦場での残戦力が1200以下、又はFAでの削りが200前後の戦場での残戦力が1000以下　「戦力分散は危険（1面）」：FAでの削りが200前後の戦場での残戦力1300以上　//　ざっとこんな感じの想定なんだろかねえ？　過剰戦力が出る想定に関しては予想でいいからざっくりとした基準値が欲しいトコだよね。難しいけど。てことで数値はざっくり体感なんでツッコミはよろしくー。

おはようございまーす、明莉さん情報まとめありがとうー！今回、1T目の動きが戦況を分けそうだなあとか思いました！いつものことか！さて、今の段階だとなんとも言えない部分ももちろんあるんですが、それでももしかしたら、もう5E蓮の方から1T目のルートをバシッと決めちゃっても良いかもなあとか思います。理由としては、今回の戦争ルート相談って、「正しい道筋」じゃなくて「正しい順番」での攻略相談だったじゃないですか？んで、やっぱり順番の話になると「当日の情報を確認して臨機応変に」としか言えなくなると思うんです。まあそれが悪いってことはないんですが、僕としては1T目はしっかり戦力集めて、果たして1Tに最低でも一つ攻略できるのかどうかを探りたいかなって。ごめん長くなったので続けます！ごめんね！まとめるの下手だった！

んで！僕が何をしたいかって言うと、「FAの結果が出たら5E蓮の方針をさっさと決めちゃう」ってことを提案しようとしておりましたー！これを言うために前置きが長すぎた！理由としては、臨機応変にやろうとし過ぎちゃうと、どうしても他の連合見てから動き合わせようって考えがよぎるかと思うんです。他の連合に合わせるのは非常に大事なことなんですが、多分今回は1T目の方針をさっさと決めちゃって、他の連合に「うちはこう思ってますよ」っていう方針を伝えることがより重要かなーって！最悪時間ギリギリくらいにようやく全連合の推奨が決まって、戦力バラバラになって2T以降の戦力管理大変になるかもなと思うので、まず1T目の動きは戦力の数にそこまでこだわらず、集中して一つを落とすを選びたい僕でした！その場合僕ならこの時点で【3】決め打ちで行きたいけど、それは乱暴な意見だから、FAの結果見てすぐ答え出せたら良いかなって思います。

Σごっめん、基本メインルートに特に意見出てなかったから、今相談スレで【5】からで出しちゃった。1T目はFA結果で【3】に変更あり、で追記しとく。

おはよう。長文、お疲れ様。１Ａ梅は【５】決め打ちみたいよ。向こうの当日スレで、ルート案が出てる。まあ、向こうも奇襲の結果次第では変わると思うけど。

→１Ａ梅連合

…と思ったけど、判断の早い連合は【5】からでメインルート決めてる関係もあるんで基本メインはこのままで。奇襲結果で柔軟に対応していきましょ

お、もうそんな感じの連合もあるのか！それはごめん、僕の確認不足でした！じゃあ基本【5】→【11】の流れでいこう！っていうかそういう流れを作りたいね！まだどうなるか分からないけど、これで戦力集中を狙えたらいいなあ。