白波瀬・雅
(光の戦士ピュアライト・d11197)
2013年3月22日
31日の8:30までに各連合で一つ『ファーストアタック(以下FA)』を実行できるっす! どのFAをどう実行するか、皆で話し合うっす! 他の連合のFAについての情報も募集するっすよ! |
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白波瀬・雅
(光の戦士ピュアライト・d11197)
2013年3月22日
訂正っす。期限は30日の8:30までだったっす。 |
射干玉・闇夜
(大学生人狼・d06208)
2013年3月22日
今回の撃破目標である「12」への奇襲か、あとは1ターン目に2か所同時攻撃をおこなうなら「2」「3」への奇襲あたりが、効果が高そうかもな。 |
山城・大護
(変改の鬼憑き・d02852)
2013年3月22日
ただ、奇襲は同じ場所を複数の組連合で襲撃すると効率が悪くなるみたい。原則として1カ所1組、バラバラに選んだ方が良さそうだよね。他の組の様子も見つつ、こっちでもそれぞれの優先度とか考えてみる? |
水凪・寿
(清浄なる白百合・d08180)
2013年3月22日
奇襲には限らないと思うけど…救護なんかも必要な仕事だと思うよ |
三味線屋・弦路
(あゝ川の流れのように・d12834)
2013年3月22日
ああ。各連合の様子も定期的に見ておくべきだな。いきなりメタ視点ですまんが、同背後の人物がいる者は、そいつを使って各々の連合に報告するのも有りだろう。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月22日
攻撃的にいくなら奇襲ですが、重傷者が多数出た場合には攻め手が遅くなりそうですね……救護や一般人救出をしておくと重傷へのリカバリーが出来ますので、これらも軽視はしないほうがいいでしょうね。ところで、撤退はどれほど有用なのでしょうか……? |
葛城・亮
(鬼爪・d12991)
2013年3月22日
FAで撤退、のメリットって何なんだろうな? FAで選ぶ撤退と戦争中に選ぶ撤退が同じものなら、FAで撤退条件指定したらそこで全軍撤退→戦争終了、なんだけど……戦闘開始前によほど戦力差があるのがわかっていて、壊滅を防ぐため保険でFA指定、みたいな方法しか俺は思いつかないな。撤退に関しては、どこかの組連合がひとつ指定しておけば十分なような気もする…… |
葛城・亮
(鬼爪・d12991)
2013年3月22日
ああごめん見落としてた、撤退条件満たしても半数以上が撤退を選択しなきゃ終了にはならないのか。どっちにしても撤退の優先順位は高くないような。 |
ハルトヴィヒ・バウムガルテン
(いつでもどこでも義妹を探す・d04843)
2013年3月22日
FAで撤退っていうのはつまり、こちらに不利になるだけなんだと思いますけど。初っ端に痛撃を与えられないってことで。 // 撤退条件が厳しいのは多分というか確実に退いて貰っては困るからだとも思います。 // 奇襲を12にやるのは無茶な気もします……なんかこう、第六感的な危機感があるんですよね…… |
露木・菖蒲
(戦う巫覡さん・d00439)
2013年3月22日
ボクも奇襲を行うなら「2」「3」が良いかと思うですよ。 朝一は集まり悪いですからね、戦力に余裕がなくていきなり重傷者が多数発生とかなる可能性もあると思うです。//今回は防衛戦みたいなものなので撤退を選ぶメリットはないですが、こっちから攻める場合は意味があるのでは? ムリっぽいので退く、みたいな使い方なのかもしれないですよ? |
久我・なゆた
(紅の流星・d14249)
2013年3月22日
まずは制圧済みの拠点の近くから攻撃して足場を固める・・・いいですね。水晶城の中は確かに最初は怖い気もします。 |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月23日
FAの撤退条件というのは、戦争中に撤退する条件を決定するだけではないかと。つまりどこも選ばなければ戦争中に不利になっても撤退の選択肢が出ず、撤退不能ということになるのかと思っていましたが。 |
タシュラフェル・メーベルナッハ
(宵の夢・d00216)
2013年3月23日
【撤退条件】えーと、解説を読む限りだと…「プレイングで指定した条件を満たすと撤退の選択肢が選べるようになる」ってコトみたいね。ただ、今回は「敗北=学園壊滅」と言っても良さそうな状況だし、基本的には考えなくても良いんじゃないかしら。 / 【奇襲】そうね…第一候補は確かに2・3になりそうね。次点としては、逆に重傷者が増えて戦力が厳しくなりそうな10・11辺りが良いかも、と。 |
ハルトヴィヒ・バウムガルテン
(いつでもどこでも義妹を探す・d04843)
2013年3月23日
【奇襲】あとは、7とかも出来るだけ奇襲か比較的早い段階での制圧が必要そうですね……こちらはあとでもいいかもしれませんけど。どのタイミングで召喚魔法陣が作動するとか書いてないので。 |
白波瀬・雅
(光の戦士ピュアライト・d11197)
2013年3月23日
【撤退条件】自分はもし勝てそうに無い状態でも撤退出来ずに終了した場合が、一番が不利な状況に追い込まれると思ってたっす。現状からやや不利位で決着を付けるために、撤退があるのかと思ってたっす//一通りFAスレ見てみたっすけど、今の所 【3組:奇襲 4組:救護 6組:奇襲 8組:奇襲or一般人救出】 みたいな流れだったっすね。1組はまだスレッドがなくて、5組は意見が分かれているって印象だったっす! |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月23日
【奇襲】んー。私としてはやはり此処は奇襲ですね。特に朝一の集まりの弱さは少々不安にになりますし、2・3で。ただし、他の組が奇襲で2・3に固まり過ぎている場合、他の重要拠点へと割り振っても良いかもしれません。奇襲を一点に固めておくと最初はよくとも、後が辛くなるのは確かでしょうし。 |
鷲之目・零
(静かなる弾丸・d03570)
2013年3月23日
【奇襲】私も2・3のいずれかに仕掛けるのが良い…と判断致しますが、奇襲に向かう組の重複は、何処までが許容範囲(看破される可能性が無いor微小)なのでしょうか。概要を読む限り、1組でも重複した場合看破される恐れが生ずる…と考えられますので、他に2・3へ向かう組がそれぞれ1組でもあれば、他の拠点へと向かうのが良いかと思います。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月23日
【奇襲】現状の流れに賛成で第一希望は2か3で。ただ拙者も、一組でも被れば効果軽減と書かれている気がするので、他組と被った場合には奇襲先を変更できるよう予備候補を多めに考えておいた方が良い気が致す。 //あるいは逆にさっさと攻撃先を決めて、他組に「うちは此処を攻める」と周知する手もあるかもしれぬが。 |
射干玉・闇夜
(大学生人狼・d06208)
2013年3月23日
早い段階で被っちまってるって分かったんなら変更効くし、ぶっちゃけ、それが良いんじゃねーかな>さっさと決めて周知 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月23日
【奇襲】そうだな。先に固定する組が出れば、他も動きやすいだろう。私も、2or3で異存はない。序盤でアドバンテージを稼げば、展開が読みやすくなるだろうしな。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月23日
【留守番(救護準備)】…んー。…真白としては…武蔵坂学園にとどまり…迎撃に専念かな。…重傷中にKOされると…死亡する恐れ…あり。…戦死者をださないためにも…重傷者の速やかな回収は…必須。 |
空飛・空牙
(影蝕の咎空・d05202)
2013年3月23日
ざっと見てきたけど、奇襲の方向で意見出してる連合多いけど、6~9あたりの離れたとこがばかりだったな。2か3で行くなら、さっさと周知しちまった方が被らなくていいと思う。…あ、あと7G蘭にそれぞれんとこのリンクが張ってあったぜ?意味あるかわかんねぇけど、とりあえず張っておくな。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月23日
スレッドの一番上か何かに「FA:奇襲→2」とかで立てておけばかぶり辛いんじゃないかな、と思います。 // 撤退について教えてくださってありがとうございます……今回は確かにあまり必要はなさそうですね…… |
素破・隼
(白隼・d04291)
2013年3月23日
【救護準備】が良いかと。結城殿が言ってるように無理に制圧前進して死者の山を築くより、初手で安心(重傷率の緩和)を手に入れておけば後々に大胆な進軍も可能になるから。 // もし奇襲で行くならば2かな。ココは敵戦力が増大する前に最優先で制圧したいところ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月23日
残念だけど、4D椿がもう救護準備で決定する方向みたいだよ。まだ話し合いは始まったばかりだけど、『複数の組連合が行なっても、あまり効率は良くありません』って釘さされてるからさ他がいいと僕は思う。 |
久我・なゆた
(紅の流星・d14249)
2013年3月23日
わぁ。決まるの早いなぁ。私は(2)阿佐ヶ谷北市街地への【奇襲】がいいかなって。 |
水凪・寿
(清浄なる白百合・d08180)
2013年3月23日
2への【奇襲】が強めみたいだね。これはさっさとうちが此処へ行く、と他の連合に知らせた方がいいかもしれない。 |
小野屋・小町
(二面性の死神モドキ・d15372)
2013年3月23日
あたいは阿佐ヶ谷北市街地への【奇襲】の意見に一票だね。・・確かに早めにどういう行動をするかを表明しておけば、他の連合もそれに合わせて行動を決めやすいだろうね。 |
素破・隼
(白隼・d04291)
2013年3月23日
ふむ。他に救護準備に入るトコがあるのなら、2への【奇襲】支持にまわるよ。 |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月23日
2への【奇襲】は6F菊連合が既に意見統一してるっぽいね。3のが良いんじゃないかなーっと。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月23日
6F菊を確認してきたが、確かに【2】は有力意見の一つらしいが、意見統一と言うほどまでには至っておらぬ気が致す。此処しばらくの発言でも普通に別意見が出ておるので。 |
朝比奈・夏蓮
(アサヒニャーレ・d02410)
2013年3月23日
最初のルートをまず叩くってことだね!わたしも【奇襲】で2か3に一票だよー!奇襲にするなら早めに行き先を決めて他班に周知したいし、日曜日中とかくらいまでに簡単に行き先アンケートでざっくり方針出すのもいいかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月23日
奇襲を選んだところで「どうやって実行するか」決定できなかったら、結果的に失敗になるし。奇襲する戦場が被ると見破られやすくなる。被る可能性があるのは避けるか、鬼神楽さんが言ってたみたいに『他組に「うちは此処を攻める」と周知する』って凄く大事だと思う。周知するなら早い方が良いと思うよ。日曜か月曜までアンケートとって~って所がちらほらあった。うちの決定を参考にアンケートとってもらえるかもしれないよ。 |
松本・聡美
(山鳴女仙・d10129)
2013年3月23日
じゃあもう一番意見の多い2への【奇襲】で確定なのかな? |
葛木・一
(適応概念・d01791)
2013年3月23日
とりあえず2へ奇襲でこの組の意見出しておけば被りは回避しやすいだろうしオレも賛成って事で。具体案つめるのは各組で揃ってからじゃないと変更しにくくなる気もするしな。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月23日
うむ、どうしても早い者勝ちになってしまうのは仕方ないだろう。譲り合って詳細を詰めるのが遅れるよりは、決定項としてしまうの方がいいと考えている。 |
椎名・亮
(イノセントフレイム・d08779)
2013年3月23日
俺もさっさと決めておいた方が他のとこも決めやすいんじゃないかな?と、だから【奇襲:2】……かな? |
雛本・裕介
(熟した雛は何処へと・d12706)
2013年3月23日
【奇襲:2】で良いじゃろう。具体的な手法は後として決めてしまった方が良い。 |
神終・人
(酔生夢死・d12336)
2013年3月23日
3にはいんまさんがいると聞いているのでぼくは3がいいです! |
神終・人
(酔生夢死・d12336)
2013年3月23日
まあ2でも構わないけど |
聖江・利亜
(星帳・d06760)
2013年3月23日
私も2か3が良いと思います。どちらにするか悩ましいですねー……うーんー。それでは、巻かれて【2】!推しです! //神終さんは攻略で淫魔さんのライブ会場を選んだら良いと思います! |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月23日
私としては【2】ですね。まあ、数の多寡もありますが、私達の組が丁度2ですし、他の組に間違いなく覚えやすいだろうなと思いますので。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月23日
吃驚した!良い意味で!凄いアイディアだと思うっ。確かに覚えやすい!>2組だから2に奇襲 //というわけで僕も【2】がいい! |
皇・千李
(復讐の静月・d09847)
2013年3月23日
2組だから2……覚えやすくていいな…… |
逆神・冥
(心を殺した殺人姫・d10857)
2013年3月23日
私も【2】に賛成だな。【3】は・・・なんというか緊張感がなさそうだしな。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月23日
2組だから【2】か……語呂が良くてえぇね。自分もその案推させてもらうわ。 |
ムゲン・ワールド
(愛に生きる魔術師・d01750)
2013年3月23日
そうだな。語呂が良いほうが周りへの理解も早いかもしれない。【2】で問題があるというわけでもなさそうだし、俺も賛成させてもらおう。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月23日
概ね【2】への奇襲攻撃で固まりつつあるようだな。//問題なければ、他連合への告知と、後からここへやってくる仲間への告知を兼ねて、日曜の夜には決定スレッドを立てるつもりだ。異議があれば、あげてもらえると助かる。 |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月23日
これだけ2が集まってるなら、明日の昼くらいで良いんじゃない? 13時とか。 ■ 夜活動組も今晩動けるだろうし、朝~昼活動組も書ける猶予もあるし。『サクっと決めて他の連合との連携取ろうぜ!』ってことだから、昼の間に表明しておけば、人が動き出す夕方には結果反映した上での話し合いが出来るんじゃないかな。 ■ ちなみに昼で決定になって、摩耶が昼動けないんなら、あたしがFA表明スレ立てるよー。 |
ハルトヴィヒ・バウムガルテン
(いつでもどこでも義妹を探す・d04843)
2013年3月23日
まぁ、やはり2がいいでしょうね。3はある程度の間はほっておいても大丈夫でしょうし。6とか7に他の連合が行くなら、いいと思います。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月23日
明日の昼までに異議が出なければ、決定してしまうということでどうだろうか。 |
葛城・亮
(鬼爪・d12991)
2013年3月23日
2組なので2へ奇襲、わかりやすいしいいねいいね! 個人的にも虐殺ってのはちょっといただけないしな…… |
素破・隼
(白隼・d04291)
2013年3月23日
明日の昼には決定で良いかと。 |
シュリ・ソーファ
(動物愛好家・d10984)
2013年3月23日
賛成です。敵の戦力が増えるのは嫌ですし。 |
白波瀬・雅
(光の戦士ピュアライト・d11197)
2013年3月24日
なら、お昼までに意義がなければ奇襲についてのスレッドを立てるってことっすかね?2に奇襲することもタイトルに明記しておいたほうが分かりやすいかもしれないっすね。 |
聖江・利亜
(星帳・d06760)
2013年3月24日
そうですね。ただ、この流れだと2になりそうだから発言しないと取っちゃうかもしれません。まだ発言されていない方も自分なりの考えを気軽に発言して下さいな、ですよ。 |
空飛・空牙
(影蝕の咎空・d05202)
2013年3月24日
俺も2に【奇襲】でいいと思う。ただ、その理由が「一般人救出のために」なら、いっそそのまま【一般人救出】にすべきだとは思ったな。……てか、この一般人救出ってどの範囲がそれに含まれるんかね?「救出するために邪魔な敵灼滅」とかもOKなのかが気になった。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月24日
…【一般人救出】は…奇襲というより…主にディフェンダー…主体で…一般人の誘導案内兼防御壁になると…思う。…一般人は…真白たちの奇襲行動か…ダークネスの奇襲行動か判別するすべを…持たない以上。…奇襲と…一般人救出を並行することは…非現実的。…最悪の場合…真白達が…奇襲をしたことで…一般人が真白達と反対方向に逃げ出す可能性も考えられ…戦場に一般人が入り乱れ…さらなる混乱を招き…救出がきわめて困難な事態に…追い込まれる。 |
三味線屋・弦路
(あゝ川の流れのように・d12834)
2013年3月24日
明確な反対意見が無ければ2への【奇襲】で問題ないと感じる。既に奇襲場所まで決まっている連合は案外少ないし、一般人救出に流れかけている連合もいくつかあるからな。決められるのなら早めに決めてしまうのもいいだろう。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月24日
私は「2」への【奇襲】でよいと思います……。ここで【奇襲】を決めれば他連合が【一般人救出】を行う可能性も出ますし、また早期に戦争決着ができれば、それだけ一般人への被害も少なくなると思いますので……。 |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月24日
一般人救出はあくまでも「事前準備」なのですよね。ですから避難経路の確保とかそんな感じになるのではないかなと。//私は「8」への【奇襲】を希望します。個人的に因縁もありますし、元はといえばアモンのせいなわけですし、ここで灼滅しておきたいというのがあります。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年3月24日
まだ【2】への【奇襲】で決めた連合が無いなら【奇襲:2】で決定で構わないと思う。2組で【2】というのも間違えにくくて良いだろう / 「事前準備」と書いてあるのは「言葉のあや」で、実際の当日の救助行動に関する内容も求められていると思うぞ(攻略上は恐らく関係ない) |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月24日
分かりやすいし重要地点だし、2でいいと思うよ♪ |
白星・樹咲楽
(たおやかなる大樹・d06765)
2013年3月24日
ボクも2でいいんじゃないかなと思うよ。他をさっと見てきたら一部で「2B桃は2へ奇襲かける流れ」みたいな認識されてた感じだったよ。 |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月24日
――― ここまでの結果でFA確定スレッド立てます ――― |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月24日
【奇襲:2】26人 【奇襲:3】4人 【奇襲:6】1人 【奇襲:8】1人 【救護準備】1人 |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月24日
『2か3』系の発言の人は、二つに0.5としてカウントしてるぜ。それじゃあ【奇襲:2】確定ということで、スレッド立ててきまー。投票協力してくれた人、残念ながら投票に間に合わなかった人、中々完全統一ってのは難しいとは思うけれど、やれる範囲で皆一緒に頑張ろうか!! |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月24日
ここからは、奇襲【2】に関する相談を主に行うことになるな。恐らくルート選択(特に初手の戦力分散)に大きく影響するので、気合い入れて行こう。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月24日
あきゑちゃん先輩にまなちゃん先輩、ありがとうございました♪ がんばろー♪ // うーん、一般人の退避をする組と連携する必要、あるよね? えーと戦場は、JR中央本線の北側って考えたらいいのかな? なら、一般人をより北側に退避させ、ボクたちは北側から攻め込む形でいい? |
久我・なゆた
(紅の流星・d14249)
2013年3月24日
【2】確定となったのですね、服部さんまとめお疲れ様でした。気合入れていきますよ! |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月24日
一般人の救出を担当される連合と連携が必要というのは同意致す。その上で、戦闘を行う時は多少強引にでも戦線を拡大させる必要が有ろうか?(ゾンビが虐殺を行う余裕を減らすため) //地理的な事は(背後レベルで)解ってない故、ノータッチとした。 |
神代・煉
(紅と黒の境界を揺蕩うモノ・d04756)
2013年3月24日
【2】への奇襲だな?了解したぞ。一般人の救出を行う連合との連携を図る事が出来るならそれに越した事は無いな。新羅の言う戦線を押し上げると言うのは奇襲と言う利を生かして敵陣に浸透して押し上げるって言う事だろうか?だとすれば皆で意識すれば不可能では無い気がするね。ただあくまでも勢いに任せての一時的なものだ、戦線を維持する事は出来ないだろうけど…相手を混乱させると言う意味では有効な策だと思う。ただ、浸透した最前線は大混戦になるだろうからもしやるなら連携は必須かも知れないな。 // そうだな、戦場【2】は中央本線の北側になる。オレ達の拠点である東京メトロ荻窪駅から真っ直ぐに向かうなら阿佐ヶ谷北市街地の西、若しくは南西から侵攻する事になるんじゃないかと思うぞ?まぁ、奇襲だからな、あえて北側から侵攻するのも有りかも知れないけどね。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月24日
えっと、【2】への奇襲ですね。あくまでFAの奇襲作戦として発言致します。一般人の救出は奇襲しながらではほぼ不可能……奇襲に求められるのは迅速な攻撃と、撤退だと思いますので。 // 場所は市街地ですよね。ただ真っ直ぐに道路を移動するより、ESPのエアライドやダブルジャンプなどを利用して、家やビルを利用した立体的な奇襲が出来るのでは、と思っています。二手に分かれるリスクはありますが、正面からの奇襲での第一陣、それに対応して陣形を整えた相手へ、市街地という地形を利用して相手の側面を攻撃する(建物の上からの強襲など)第二陣、などは考えています。撤退する際も、市街地というのを上手く利用したいですね。 |
服部・あきゑ
(赤烏・d04191)
2013年3月24日
まだ考えが纏まってないんで、一点気になった部分だけ。的外れだったらごめんよ? 過去を知らないから、「今までは大丈夫だったよ!」というならスルーしておくれ。 ■ あんまりにも具体的な地理情報(○○駅の○側に○○がある)を組み込んだ作戦は、実際に頻繁利用してない人間はイメージが出来ないから、基本的には行わない方が良いんじゃないかなと思った。イメージ出来ない側の人の意見の幅を狭める可能性があるかなって。……あと、ごっついメタな事を言うと、担当MSや運営側(=札幌民)が地理を明確にイメージ出来なかったら、目も当てられんからねぇ。 ■ ちなみにあたしも全く分かりません。ご、ごめん……。 |
射干玉・闇夜
(大学生人狼・d06208)
2013年3月24日
【奇襲・方針】あくまで奇襲だから、深追いはしねーで、無理そうならさっさと後退してもいいかもな。あといくら奇襲といっても、単独行動はやめた方がいいだろうな。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月24日
ボクも地図しか見てない♪ 奈良ん人間に阿佐ヶ谷やて分かる訳、ないない♪ あーと、とりあえず、『避難民を背後に庇う形で奇襲』でいいかな? |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月24日
【奇襲攻撃】内容説明に、「ただし奇襲する戦場が被ると見破られやすくなり、効率が悪くなります。プレイング内容に応じて、指定した戦場の戦力にダメージを与えます。」とあるな。前提として、『見破られないようにする』を大事にしよう。//【戦力】もう一点、実質的な効果は『戦力へのダメージ』となっている。元々の戦力の定義は、『その戦場の敵軍の規模を表すパラメータ(厳密な敵の兵力数ではない)』なので、「数を減らす」以外に、「指揮系統を乱す」「陣形を崩す」「連携を崩す」など、様々考えられるだろう。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月24日
【味方(要救護者)と敵】【2】の出現敵は、多数のアンデッド。説明でも、「数多のゾンビにより市街は制圧されています。市民達の多くは、現実を理解できず自宅やビルに閉じ篭っています。」とある。奇襲時は、市民を刺激しないようにする方がいいだろうな。出てこられると厄介だ。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月24日
…侵攻開始ポイントは…東京メトロ荻窪駅。…戦場となる舞台は…隣駅の南阿佐ヶ谷駅の周辺。…地図自体は…ぐーぐるにて…東京メトロ荻窪駅…地図で検索すれば…分かると思いますが…そこまでする必要性はないかと。…阿佐ヶ谷北市街地の開放といっても…真白達が襲撃するポイントは…荻窪1丁目から阿佐ヶ谷北3丁目に進入し南阿佐ヶ谷駅(8番が駅のため)まで…極僅かなの地域を開放する…だけ。阿佐ヶ谷北市街地自体は6丁目まで存在するため…真白達だけで開放することは…ほぼ不可能。…救出は真白達が侵入してきたほうに逃がすことになる。…非常に狭い範囲なので…真白達が地理を意識する必要性はないと…思われる。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月24日
神崎さんの言うように、 奇襲は戦力へのダメージしか効果ないからね。一般人の救出を行う連合と連携を僕らが取る、というより、向こうが合わせるって感じになるんじゃないかな。というか連携とか気にしなくていいと思う。何故なら一般人救出はこの【2】のマップ以外の場所でもやる事だから、あわせて貰う事も難しいと思う。2B桃連合軍は【2】のゾンビをどうしたら全力で奇襲でぶっとばせるかを考えよう。 //他の場所で見たんだけど、一般人は元気に引き篭もってもらう為にESPサウンドシャッターを使ったらどうかな?って話があったよ。 |
松本・聡美
(山鳴女仙・d10129)
2013年3月24日
市民を人質に取られないように気をつけないとね。少数の犠牲は仕方ないとか、そういうのは嫌いだよ。 |
朝比奈・夏蓮
(アサヒニャーレ・d02410)
2013年3月24日
荻窪駅から南阿佐ヶ谷駅まで青梅街道っていうかなり大きな道路があるんだけど、そこをうまく使えないかな?かなり大きな道路だから敵も利用してる可能性が大きいかな?と思うよ! |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月24日
…真白は…ESPサウンドシャッターを使うことは…お勧めしない。…戦場の音や物音が聞きえなくなった事で今までおびえて居た人達危険は過ぎ去ったと勘違いして…わらわらと羽虫が如く…這い出て来る可能性…あり。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月24日
そっか。じゃあ殺界形成とか?発生源から離れていくらしいから、外に出てこない一般人になってくれるかな。あーでも裏口から出て行くなんてそんな動きされたら切ない……ESPは何も使わない方が良いかなあ?余計な事しないでゾンビだけ狙うの。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月24日
となると、ESPで使えそうなのは、流れ弾や戦場となった場所に寄らないように戦闘中のみ限定発動で『殺界形成』、もしも乱入してしまった場合の為の『王者の風』ですか。逆に『パニックテレパス』は何処に逃げるか解らないので避けたいですね。 // 大きな道路、ならば、脇道などを使って左右挟撃とかにも持ち込めると良いのですが。挟撃での奇襲なら、陣形を乱す事も出来る、とは思いますし。ゾンビ相手だと指揮系統狙いだと、相手がどうなっているか解らず、ちょっと不安です。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月24日
…殺界形成を気軽につかうんじゃない。…殺界形成…半径300m。…新燃岳の溶岩ドームが…直径約600m…で殺界形成と…同じ大きさ…何気にむちゃくちゃ…広範囲。…人口密集地帯で…殺界形成を使うことで…建物から人が出てきちゃうんじゃなかろうか?…こういうとき…ESPの広範囲さは…仇になる。…もっと手軽に使えるESPないかな…もっと分かりやすく…結界をはるとか。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月25日
基本、【2】のゾンビたちは一般市民を襲うように動くと思うよ♪ 増殖して戦力増強することが目的だろうから♪ 阿佐ヶ谷事件はそうじゃなかった? 引きこもっていても、こじ開けられて入ってこられて食べられちゃう♪ ESPは確かに使い勝手悪いけど、だからこそ救出組と連携するべきだと思うよ♪ 戦場については、救出組は戦場指定しちゃダメな訳でないし♪ |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月25日
【FA】気持ちはよくわかるが、今回の私たちの選択肢は【2】奇襲だ。どちらかといえば、攻撃をメインに考えた方がいい。敵を攻め続け、一般人への攻撃から気を逸らすことで、彼らを守る方へ重点を置きたいと思っている。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月25日
…襲撃すると決めたい上…救出に避ける人員などない(各組連合につき【ひとつ】、敵の予知を掻い潜る『ファーストアタック』を実行できる)…真白たちが…救出しようと人員を裂いた時点でそれらは…敵の予知に引っかかり…我々の戦力の分散と灼滅者の各個撃破のために一般人への攻撃が…強くなる。…今回…真白達が取るべき行動は…8Tという限りられた時間の中で…コルベインの玄室の教室までたどり着く必要性がある。…最短ルートで…6Tかかる距離を…そんな戦況の中戦力を分散させる作戦など論外。…この戦闘で…新たな灼滅者がどれくらい収穫できるか…分からないがそれを…期待するしかない。…真白たちは迅速に敵陣を切り込み…コルベインの喉元迫ることで…相手の戦力を防衛のほうに割り振らせるしかない。…今回の相手は死王。…戦況は長引けば長引くだけ…死体の増加にともない…不利になることを…忘れるな。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月25日
神崎殿の意見に同意を。そもそも救出組は「一般人を救出する【準備】を整えます」とあるから、FA時は戦場には行かず、実際の救出活動は後に侵攻した時に行うのでは? ただ救出組との連携については、奇襲時に得た最新情報(救出組が一般人を移動させるルートを想定しているならそこが使えそうか否かや、最新の一般人の行動情勢)を救出組に提供するなど間接的な形で行えるのではないかと思い、以前での発言では救出組との連携に賛意を示した。拙者もこのような間接的な形以外での連携にはあまり賛成出来ぬ。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月25日
(書いている間に被った)結城殿の述べられた予知に引っかかると言う懸念は拙者も考えていなかった。そこが不安であれば、間接的な形での協力と言う意見は取り下げようかと思う。 |
宇南山・千華
(白鳥仮面スーパースワン・d14062)
2013年3月25日
チカも相談に混ぜてもらうっす!よろしくね?// 基本的な前提として、敵もバベルの鎖によるある程度の予知能力があるので、それを掻い潜る形で行われる秘密の作戦・準備がFAなんだと考えてるっす。だから、例えば【FA:一般人救出】だったら、あらかじめ敵に気づかれないよう準備を進めつつ、戦闘開始とともに素早く一般人を避難誘導するルートを確保するとか、一定の範囲ごとに安全地帯を作るとか、そういう活動になるんじゃないかな?そういった都合上、情報とか判断、作戦行動の一元化?ができないと作戦の隠密性とか迅速性、確実性を確保できないから「被ると見破られやすく、効率もよくなくなる」って事なんじゃないっすかねぇ? |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月25日
と、ブレストの方でちょっと議論のようになって申し訳ありませんっ。 【FA:奇襲】まあ、分業より専業。一つの事に特化させた方が効率は良いものですし、私達の奇襲という選択は『人々が殺される前にゾンビを駆逐する』という積極的攻勢だと私は思っています。よって、目指すべきは『迅速に敵戦力へと、気付かれないように強烈な一撃を与える』ですね。それによって相手を防御に専念させるか、虐殺が本格的に始まる前にゾンビを駆逐するという『攻撃』に作戦を絞りたい所。……気づかれないように、というのは市街地という地形を利用しつつ複数の部隊で隠れながら移動するでしょうが、攻撃を与える場所が難しいですね。 |
結城・真白
(大学生サウンドソルジャー・d11282)
2013年3月25日
…真白も静香の意見に賛成かな?…真白の読みがただしければ…静香の考えは…ゾンビが阿佐ヶ谷北市街地全体に散開してしまう前に奇襲し…できれば一網打尽にしようということかな?…群れているところを襲撃することで…ゾンビの大隊に致命的なダメージを負わせ…ゾンビたちに…応戦をしなければ生き残れない状態を作り出す。…そうすることで…大部隊のゾンビの足止めを行い…すでに散開してしまったゾンビも…これに応戦しなければならない事態に陥り…結果的に…真白達の目的通り…ゾンビを一箇所に集約し…被害の拡散を防ぐことができる…と真白は踏んでいる。…応戦されなければされないで…真白たちは迅速に防衛網を突破し…コルベインの首を跳ね飛ばすだけです。…コルベインさえ消せてしまえば…ゾンビの統制力は著しく低下し…殲滅は容易なものになるかと。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月25日
あー、FAの意味を間違えてました、ごめんなさい。連携は鬼神楽くんの言う通り、情報交換レベルだね♪ 部隊割る訳にもいかないし、ここは攻撃こそ最大の防御なり♪でいくしかないかな♪ FAの説明には「予知をかいくぐり」ってあるから、ゾンビが展開・市街制圧する前に攻撃できるって考えていいんだよね? ゾンビはどこからやってくるんだろう? |
宇南山・千華
(白鳥仮面スーパースワン・d14062)
2013年3月25日
用語に関する細かいことみたいでゴメンね。えっと、2コ上の静香さんの発言で言ってる「分業より専業」は、文脈でみると「組連合単位で分業したほうが効率的」って意味だと思うんだけどそれであってるのかな?// 「専業」は「分業」した結果の概念で、対義という意味では「総合業」とか「自己完結」になると思ったので、上の「分業より専業」の使い方だとちょっと意味が通らず矛盾した表現になってたので認識の確認まで。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月25日
一般人救出はそれを選んだ連合軍の大事なお仕事! 僕らは奇襲を成功させる事に集中だね。 でも少しぐらい「もし戦場で一般人に遭遇したら」の対処方法も書いておいた方が臨機応変に動けていいかな?とは思ったよ。僕らの目ならゾンビか一般人か一目で分かるから間違える事ないし。 //制圧はもうされてるんじゃないかなあ?奇襲に気づかれる事ないから安心して首取りに行ってね♪って意味だと思ってた。<敵の予知を掻い潜る |
雨霧・直人
(はらぺこダンピール・d11574)
2013年3月25日
ルートとか奇襲とか言っていると三國●双を思い出すな……まぁそういう認識でいいんだよなきっと。//ちくさの言うように、制圧されているところに奇襲して、戦力を削いでいくんだと思うぞ。……取り敢えずゾンビを殲滅することをメインにすれば、戦法は各自自由ってことでいいの…か? |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月25日
何か、寝ぼけた頭で用語を間違えたようですみません……日本語を間違える日本人は残念すぎます、ゴメンナサイ。 えっと、まあ、奇襲での攻撃を全力で頑張ろう。もしも一般人を見つけたら情報メモしておくとか、避難や建物に引き籠るなどを云う位で、という感じですっ。はいっ。 |
射干玉・闇夜
(大学生人狼・d06208)
2013年3月25日
【一般人】奇襲の邪魔にならねーんならスルー。邪魔になるようなら眠ってもらうなり、気絶させるなりして無力化しておけばいいんじゃねーかな。下手に騒がれたり、同行されると困るしよ |
射干玉・闇夜
(大学生人狼・d06208)
2013年3月25日
【奇襲・戦法】部隊から離れている小集団や単独の敵、あとは弱っている敵から攻撃するのがいいだろうな // アンデッドがそこまで知能がねーんなら、俺ら自身を囮にしてアンデッドを少数ずつ誘い出して不意打ちするってもやれるかもな |
空飛・空牙
(影蝕の咎空・d05202)
2013年3月26日
【一般人】パニックテレパスから「引き籠れ!」が手っ取り早い気がするな。ゾンビはびこってる中気絶させて放っておくのは流石に怖い。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月26日
空飛さんの言う通りだと思う。同行されると確かに困っちゃうけど、一般人救出をする連合の事を少し意識して、んでパニックテレパスは言う事聞かせるESPじゃないからーそれならプラチナチケットを使ってみるといいんじゃないかな? 治安維持の為に来た一団とか言えば、そう思い込んでくれるかなって。他の人が助けに来るから建物に避難しておいてねって伝えれば、先に出てた情報交換レベルでもフォロー出来るし。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月27日
とりあえず、言ってみるだけ言ってみよう♪ 制圧されているってことは、小部隊がいくつか要所要所に配備されて一般人が逃げられない状況、ってことでいいのかな? そして制圧された街中を、ゾンビたちが徘徊して一般人を襲っていく、とこんな感じかな? 指揮官は・・・イラストの煙草咥えてるゾンビ? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月27日
とりあえず、北側から要所配備のゾンビ部隊を襲って、そのまま中央にいる指揮官まで突入する、ってのがシンプルな作戦じゃないかなって思うけど、数を減れせそうにないなー。指揮官放っておいて、順次ゾンビの掃討をしていくほうがいいかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月27日
奇襲なんて難しい言葉ついてるけど、格好よくでも泥くさくても、ばーん!と登場して敵驚かせて、ずばーずばーって倒していくってイメージだよね!? そんなシチュエーションを募集中だよ!もう結構出てるけど…皆のアイディアを教えて欲しいと思っている! //あと僕は戦争初めてだからファーストアタックのプレイングってどんな風に書くんだよ!状態。役に立てなくて申し訳ない!こんな風に書くと良いかも~みたいな話も聞かせて欲しいなあ。お願いばっかりでごめんね!宜しくお願いしますだよ! |
逆神・冥
(心を殺した殺人姫・d10857)
2013年3月27日
避難への道が開ければ、ラブフェロモンや殺界形成による一斉避難も可能だろう。実用性があるかは分からないが。//ゾンビ達の統率力がどれほどかによるな。高ければ指揮官を狙い混乱させ、低ければ掃討の方が効率的だろう。//私も戦争は初めてでな・・・プレイングはテンプレートを作っておいた方がいいと聞いたが。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月27日
敵司令官狙いは反対です。今回は私達だけでの奇襲であり、まず手数が足りません。中央、つまり本陣へと斬り込むのは酷く難しく、更に撤退は難しいでしょう。……なので、多方面から多重攻撃での攪乱と奇襲でしょうか、やはり私の。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月27日
アモンがもし学園の場所知ってたら直接来るよね。そうしないって事は、まだ詳しい場所が分からないのかも?荻窪駅からまーっすぐ行くよりも、練馬区方向(もしくは別の所)から侵攻するのが、かく乱の意味も含まれて良いんじゃないかなーって思ったよ。荻窪駅は開始ポイントなだけで、JR沿いに歩いていかないと駄目って事無いみたいだし。 阿佐ヶ谷北って、Google地図で検索したら阿佐ヶ谷駅の北周辺だけなんだね。阿佐ヶ谷駅にアモンが居るから、そこから一番遠い所からって意味でも北側から奇襲はいけそうな気がする。こいつらがやって来たのは阿佐ヶ谷駅の南側だ。僕らは反対から侵攻して、ゾンビがこれ以上行動範囲広げないように押し込めるってイメージを思い浮かべたよ。 戦場の真ん中に広い道もあるみたいだから、地上部隊も戦いやすそう。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月27日
建物を使っていろんな角度からってのは良い考えだと思ったけど、中には一般人がまだ居るんでしょう?一般人の救出活動は止めた方がいいと思うけど、ゾンビに建物に近寄らせるような事は避けた方がいいんじゃないかな。使うときは注意が必要だと思ったよ。 //ブレストの方で「下水道を使って移動」「少数の囮を出して、敵をひきつけて包囲殲滅」って案が出ていたよ。下水について調べてみたら下水台帳っていう地図があって、東京下水道局のホームページで見れるみたい。一応見たけど、見なくていいと思う。普通に道路に沿って通ってるから、どこでも出れるハズ。マンホールは怪力無双使えばいけるかな?中がどうなってるかまでは責任取れないから、やるならクリーニング必須だね |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月28日
地形の調査には意味があると思う。特に、線路や代表的な建物には注意だな。敵側を分断しやすそうだ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
地形か…試しにGoogle先生のストリートビューを試してみた。線路や川は無いね。町並みだけど、本当によくある住宅街で、新しい綺麗な感じじゃなくってーなんて言うか若干古くって(90年代賑やかだったかもーって感じな雰囲気?うまく伝えられない)一軒家が多い感じーだった。代表的な建物は駅から徒歩数分の範囲だけみたい?南側の方が色々あったみたいだね。 なんか僕ばっかり喋ってて本当にごめんね…! |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月28日
下水と地下鉄はねー、なーんかゾンビがいっぱい詰まっていそうじゃない? というか、そもそも彼らの移動経路じゃないかな? あと、うまく立ち回らないと、挟撃受ける危険性が高いと思うな♪ ちくちゃんの真似してストリートビュー見てみました♪ 所々5階か6階建てのマンションがある程度で、あとは2階建ての住宅ばかりって感じだね♪ 家と家の間も通れるくらいの幅あるし、うまく地形、使えるんじゃないかな? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月28日
ここで第2回、言うだけ言ってみよう♪ えーとね、高いマンションの屋上、空飛ぶ箒使いが高所から敵の配置を偵察♪ その情報を元に、小部隊でゲリラ戦的に奇襲をかけるというのはどうだろ? キャリバー持ちの人は、ハイパーライダー使って敵を引っかき回す♪ 猫変身や犬変身も使えるよね♪ 問題点は、指揮所が要るしその人員も要る♪ 奇襲じゃないよね、これじゃあ♪ |
聖江・利亜
(星帳・d06760)
2013年3月28日
挟撃は危険が危ないです。ゾンビの移動ルートが下水という描写はされていないので地上だけかなと思っていましたねー下水にゾンビが居るなら居るで倒しに行かないとです。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
もう48時間も相談時間がありません先生!30日の0時から徹夜で話し合うのは無理な人多いだろうし嫌じゃん!?仮プレの為にもそろそろ話まとめないと! //敵の予知を掻い潜る『ファーストアタック』って書いてた!見つかる可能性を心配する事は無いかも!そもそも【2】はゾンビだけだし!状況としては教室のゾンビ退治依頼みたいな感じなのかな!?わからないけど! |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月28日
さて、では言うだけはタダではあるので多方向からの多重攻撃の補足ですっ。天瀬さんの言う高所からの先行偵察である程度の相手の居場所を確認後(電話で一括して情報を纏めるなどして即座に攻撃に移れるようにするのは前提ですが)、街の四方八方から少しだけ時間差を置いて襲撃。相手が右から来たと反応し始めたら左を担当する人達が攻めて、何処に敵がいるのかと混乱させ、相手が立て直す前に被害を与えて即撤退、でしょうか。 思いつくのはそんな感じですね、ええ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
具体的な意見を出してくれた人の意見を元に纏めたもの。開始地点【1:東京メトロ荻窪駅】から【2:阿佐ヶ谷北市街地】へ向かう。魔法使いルーツの人は箒で上空から。それ以外の人は市街戦で退路を確保しながら戦う。 //飛行部隊は地上部隊に携帯で敵の配置情報を報告。奇襲参加者は予め担当を決めて数人の分隊に分けておく。攻撃の時間は決めておく。撤退は包囲される前に素早く。 //敵がうようよしてる所は放置。部隊から離れている小集団や単独の敵、あとは弱っている敵から攻撃 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
思った事//飛行部隊の伝える位置情報はスーパーGPS //箒使わない人達は、退路の確保の為にも曲がり角(十字路とか)にぶつかる度、人数を分けてそれぞれの方角へ。あんま先に進むの危ないし、分かれるのは2回に留めるのがいいかも。// 連絡と攻撃と退却時間は予め全部決めて合わせておく。どのタイミングにする?// 侵入の方角は、西:3丁目近くの中学校から真っ直ぐ進む、北:早稲田通りと中杉通りの交差点から早稲田通り沿いに移動、東:5丁目の馬橋公園から真っ直ぐ進む 飛行部隊:4丁目の中杉通り沿い ←地図で見てランドマーク的なのここ位だったから選んだ! //魔法使い全員を飛行部隊に入れるんじゃなくて、それぞれの分隊に最低1人組み込む。こうすると箒で先に離脱して、その人が他の分隊に救援を求める事も可能だから。連投ごめん |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月28日
敵の分隊がどのくらいの人数なのか分からないし、それにこちらも今から分隊編成なんてできないから、クラス別で動いたらどうだろう? えーとね、全メンバー1787人中、魔法使いルーツの人はざっと208人♪ キャンパスがいくつか知らないんだけど、ざっと見て6つはあったから66クラスとして、1クラスあたり魔法使いは3人はいる計算になるよ♪ |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月28日
というか、これって希望者だけじゃなく、全員参加? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
僕もそれがわからなくて困ってる<全員? //キャンパスは9つあるよ。御殿山、玉川上水、天文台通り、三鷹北、桜堤、西久保、吉祥寺、武蔵境、井の頭。んで新しいキャンパスは一クラス3人しか居ない事もある。でもこれ確認するの超辛い。だから分隊の人数を決めて、そこに適当に人を振る方が良いかなって思ったんだ。 |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月28日
多分全員参加扱いの処理になるのではないかと。なのでちくささんの言うように、何人くらいの分隊を作る、くらいでよいかと思われます。きっちりとした割り振りまでは必要ないかとは思うのですが。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月28日
分隊制には賛成ですね。では、何名くらいかと言うと、4~8とアバウトかなっと。ブレイズゲートの解説では、撤退がし易い四名という解説があった筈。多すぎると困った事になりそうですし。後の割り振りは現場での合流とかで、変動させていく形かなーと。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
少数がいいとは思ってたけど4人か。かなり少ないけど確かにそう書いてあるね<撤退しやすい4人以下 //その人数だと魔法使いを各分隊に入れるってのは難しいね。じゃあ前に出ていた高層マンションの上からとか、箒に乗ってそのまま上空旋回とかで様子を見ておくって感じはどうかな? //おお、魔法使いルーツを抜いた人数を4人ずつで分けると394の隊ができ…多くね?! |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月28日
具体的な指針がある方がイメージしやすいが、点呼や班分けの手間を考えると即席の編成は難しそうだ。ある程度の柔軟性を持った指針のような記載が望ましいのではないか。「魔法使いを含む偵察班、連絡班、攻撃班を編成」などだが。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月28日
突然の発言失礼するわ。ふと思ったんやが、犬変化や猫変化で事前に街中に潜んでおいて、外からの奇襲に敵の意識が向いた瞬間に街中で姿を現して、外と内からの挟撃という風にはできんのかなと。このタイミングでこれを言うのもどうかと思うけどな…… |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月28日
犬猫ヘビもいいと思うんだよ♪ 敵から逃げる時にも使えそうだし♪ // 趣味に走れば、ライドキャリバー隊とか、攪乱用のワンちゃん部隊とか、魔法使いによる空爆隊とか、とっても楽しそうだよね♪ でも、それはもう奇襲じゃないと思う♪ // うーん、確かにダンジョンと同じように考えていいのか♪ それじゃあ、各クラスをさらに班分けしちゃえば? 修学旅行みたいに♪ ただし魔法使いは上空から自分のクラスの班を指揮すること♪ 一クラス満員で50人・12班、魔法使い一人で4班の指揮ならなんとかならない? 魔法使いが足りない場合は、マンションなどからの監視で♪ ただしマンション班は、緊急脱出用にエアライドをつけること♪ これでどうだろ? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月28日
え、でも教室の依頼だって知らない人と数日相談しただけで戦闘に行ってるよ。即席っていうのはこの際言いっこなしだと思う。 //さっきも言ったけど教室の人数は凄く少ない所もあるし、多い所もある。あと連合にはさり気なくエクスブレインも含まれてる。少ないクラス同士をくっつけて合計50人にするーとかもあるけど、そんなまどろっこしい事言わないでID順にチーム分けしたらどうかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
あ、いつのまにか八幡町キャンパスって所が作られてる。凄く閑散としてます… |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2013年3月29日
即席と言うのはメンバー同士の関係を言っているのではなく、「第1班はAさんBさんCさんDさん、第2班は…」のような具体的な編制を、簡単に組むのは難しい、と言うことだと思います。全員をきちんと参加させるのは無理ですから、組連合として「こんな風に班を編制します」と方針を示すのに留める柔軟な記載の方がよいと思います。ID順にチーム分けしても、当日参加できなくなってしまうことがありますしね。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
良く考えたらプレイングっての3月30日の朝8時半に提出?してそのあと変更出来ないんだから、柳さんの言う通り、連合の人は全員朝から奇襲だけは必ず出動って感じなんじゃないかなって思った!当日に実際1ターンから出るかどうかは関係なくね。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
ファーストアタックは、実際の戦争攻略のBattleとかの話とは違うもんね。はっきりとチーム分けをする必要は無い、かな?うん!役割の項目と説明だけ書いた方がわかりやすいよね。「魔法使いを含む偵察班、連絡班、攻撃班を編成(←少人数で行動してる)」みたいに役割だけ書いて、あとは結果を待つって感じの方が良いって事だよね? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月29日
班分けはきっちりしなくてもいいと思うけど、チーム(役割)分けはしっかり書いておかないといけないと思うよ♪ 偵察班・連絡班・攻撃班が何をするのか、どう連携するのか。あと、同じ大雑把な班分けでも、「ID順の組み分け」より「クラス内で班分け」のほうが連携を取れるような印象がない? そういう意味から、クラス内編成に拘ったりしてます♪ |
富士山・絶景
(何とかと煙は高いところが好き・d03780)
2013年3月29日
小隊構成はライブやゲートのチームみたいなモノだからな。あと提案なんだが、「2B桃は奇襲後の第一ターンは全員2の攻略に向かう」のはどうだろうか。あらかじめ2に侵攻しておいて再生弾発動後に奇襲として一斉攻撃、その後通常攻略のような感じで。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
天瀬さん…エクスブレインも居なくって全部の席が埋まってるとしよう。50人いっぱい。4人のチームに分けたら2人余っちゃうよ。余った分の人たちに他のクラスの人たちと組んでもらうと、その印象と外れちゃう。4人班10、5人班2つってする?人が少ない教室の人たち用の説明文とか用意したら、何だか分かりにくそうな気がする。プレイングに書く指定は、だれが見てもわかりやすいのがいいんじゃないかな、って思うよ。戦闘オプションによるとクラスメイトも同じ組連合も一緒に戦うって効果は同じらしいよ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
やったー相談時間が残り24時間切ったー!ていっ(時計ぶん投げた)頑張っていこうぜ! //そうだね、富士山さんの言う通り。いい考えだと思う!最後まで見届けたいよねー。でもその前にファーストアタックの話を詰めないといけないんだ!24時間過ぎた後もこのスペース使えるっぽいし、一先ずファーストアタック以外の事は後回しでごめんねしていいかな!?みんなで意見を出し合おう! |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月29日
じゃあ、人数分けはID順で機械的に振り分ける、と♪ そうすると、偵察班と連絡班、攻撃班の役割と連携はどうなるのかな? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月29日
あと、ゴメン! 質問投げておいてなんだけど、次ここ覗くのは昼以降になっちゃいます! 相談に参加できなくてゴメンね! |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月29日
奇襲の後は一時撤退して休息がへ強いと思いますね。その上で、2だけではなく3に攻めたいという方もいるでしょうし、連合としては作戦にする事での強制はしたくない、かなと私は思っています。>富士山さん まあ、「ID順」振り分けが良いでしょうね。クラス分けはごたついてしまいます。偵察班と攻撃班は携帯での情報交換で問題ないでしょう。連絡で間にいる班がいればベストですが、いわゆる指令部隊……戦闘には参加しないメンバーとなりますので、プレイングにはざっくり「攻撃班でも魔法使いを含めた班は空飛ぶ箒で偵察も兼ねる」、「連絡は携帯等を使用」、「撤退などの一斉連絡の為に少数を連絡役として後方に残す」といった形では如何でしょうか? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
決まってる事が少なくて仮プレを考える事がちょっと難しいね。とりあえず魔法使いルーツの空飛ぶ箒は移動、偵察、攻撃班になったら攻撃も任せる感じ?空飛ぶ箒出来る人208人しか居ないし、攻撃までさせるとか、仕事やらせすぎじゃないかなってちょっと心配になる。機動力が一番高いのは間違いないけど…。とりあえず、分隊の仕事をどう書くか考えていきたいね。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
まとめに書いたのを流用させてもらうね。地上攻撃班は「大きな道、細い道を使って挟み撃ち」「少数の囮を出して、敵をひきつけて包囲殲滅」「ライドキャリバーを使って敵を攪乱」「攻撃は各グループで時間差をつけて敵の反応を鈍らせる」こんな感じ? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
久方ぶりすぎて申し訳ない。 //攻撃班であるが「少数の囮を出して、敵をひきつけて包囲殲滅」と「攻撃は各グループで時間差をつけて敵の反応を鈍らせる」は両立可能なのであろうか? 包囲殲滅するなら、逃げ場を作らないように一斉攻撃した方が良い気も致すが。それとも、少数の囮が一陣目で、包囲隊が時間差をつけた二陣目という解釈すれば良いのかな? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
あと攻撃班の魔法使いであるが、六乃宮殿の案を前提として「連絡は携帯等を使用」するのを偵察役である魔法使いに任せては?要は上空から最新の情報を伝達する役と言う事で。 前提が攻撃班である以上、本格的な戦闘に至った場合は攻撃に参加した方が良い気は致すが。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
ごめんね、僕も思ってたけどそのまま書いたよ。【FA相談・皆の意見】29日11:00時点にも書いたけど、実は何も決まってないんだ。だから、否定する意見も肯定の意見もないしって事で、全部書いた。囮を出してってのと、挟み撃ちってのは、打ち合わせが難しいし指定しにくいから削除した方がいいと思ってる |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
そうだね、魔法使いルーツの者は全員『偵察班』魔法使いルーツ以外の者は『地上侵攻の攻撃班』って二つにした方がわかりやすいかも。どうかな |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
贅沢な偵察部隊になりそうやね。とはいえわかりやすいな。残り時間もさしてないことやし、部隊編成についてはそれでえぇんとちゃうかな?あとは攻撃班の戦略か? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
皆の意見だと量が多いし、纏め内容と思って。他の連合のプレイングを真似て簡単な内容のものを書いてみたよ。不足分多いし、どんどん叩いてね! |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
連投すまん。偵察部隊の目があるならば、『少数の囮で敵を集めた後の包囲殲滅』も実行可能とちゃうやろか?囮役は動物変身系のESPとかであらかじめ都市の中に潜んでおいて、タイミングを合わせて一斉に姿を現して敵をかく乱しとる間に、ほかの部隊が街の四方から同時に進撃する、という形はどうやろうか? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
被っちゃった、ごめんね アイネストさん!あと、奇襲をかける時間と、撤退する時間は何も意見が出てないよ。僕もこれってどう指定したらいいかわかんない感じ!どうしよ? |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
【撤退する時間】基本的に奇襲が成立するのは『相手が戦闘可能な状態になる前に攻撃すること』やから、時間が長くなる程相手が不意を突かれたショックから立ち直りだすから奇襲の意味がなくなってくる。基本的に初撃で可能な限り敵を減らせたら即時撤退というのがえぇかと思うわ。【奇襲をかける時間】すまん、言葉の意味がいまいちつかめんかったんやが…… |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
あ、かけるって言い方だと変か。あのね、他の連合で奇襲を朝方(日が昇った直後とか)に実行する?みたいな話が出てたんだよ。夜だと暗いからどうしようとかね。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
【撤退する時間】補足、というか言葉足らずやったんやけど、もちろん初撃以降も相手が体勢を立て直す前ならば攻撃は続けてえぇと思うんや。『作戦行動は短時間に収め、敵が混乱から立ち直る前に撤退を始める』という文面をプレイングに入れてみてはどうかと。【奇襲をかける時間】あぁなるほど、たしかに『前日にファーストアタックを仕掛ける』とだけあって、時間帯の指定はなかったね。相手はアンデッドやし、夜襲の旨味はあまりなさそうやね・・・・・・偵察部隊に明かり持たせたらもろばれやろうしな。そういう意味では暁時(日が昇る前の夜明け)とか、囮を使った奇襲なら昼時でもえぇと思うで?午前中に囮部隊が街中に入る時間もできるやろうし。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月29日
【撤退する時間】んー。まあ、これは一定時間をあらかじめ決めるのではなく、相手が奇襲の混乱から立て直したら即座に撤退、かなーと。その時間を遅らせる為の、『多方向からの時間差攻撃』ですが。相手が何処にいて、何処に攻めようとしているのか指揮系統と連絡を鈍らせると。 【奇襲を掛ける時間』アイオネストさんの日が昇る頃に賛成ですね。どの道、最初の1T目の進攻先になりそうですし、仕掛ける時間は早いかと。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
六乃宮さんがずっと意見を出してくれてる時間差攻撃だけどさ、どれくらい時間をあけるのかって、指定しないでこのままの文でOKなの?とりあえず方針にも時間合わせるように時計持つように対応させてみたんだけど… 撤退の時間っていうか、僕は1度交戦したら全力で逃げるってのにしようと思ってたよ。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
多方向からの攻撃は、時間差を作るよりはタイミングを合わせた方がえぇと思うわ。敵戦力を撤退させたいのならば、あえて包囲網にかけた部分を作ることでそっちへ誘導させる方法はあるんやろうけど、殲滅が目的となると、相手の逃げ場を奪ったうえでの総攻撃の方が戦果は大きいんとちゃうかな?兵法とかそういうのに詳しいわけやないけど、自分はそう思ったという意見や。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
とりあえず、【包囲(それに近い形での多方面攻撃)】を選択するのであれば、「どうやって攻撃隊は相手勢力圏に近い南東方向に回り込むか」という文章は必要な気が致す。割り切るなら南西(西寄り)・北西・北東をつなぐ戦線を構築した上での【半包囲】くらいが現実的かも? //ちなみに兵法上で包囲に逃げ道を造るのは相手が死兵(死を覚悟した兵)となり味方の損害が上がる(=効率が悪くなる)のを避けるという考え方から。要は敵が背水の陣になると怖い。そもそもアンデッドは逃げるのかという疑問が有るが。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
そして流れをやや無視してしまうが、時間がないので気になった点を羅列。お前は何を言っているんだ的勘違いがあれば、言って欲しい。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
確かに攻撃時間を一斉にすれば、時計を同じ時間に合わせたって言葉だけで終わるね。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
2a.方針 戦闘の「敵がうようよしてる所は放置」→どこもかしも、うようよしている可能性があるので、そこを無視しては戦果が全く上げられないのでは?という懸念もあり。「敵のほぼ全てが密集している場合」という注釈付きでも良いから、このような場所への攻撃方法も考えて良い気がする。それこそ、今は書かれていない包囲案など(相手が一つの場所に居るなら有効な筈) |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
4.事前準備「参加者は全員携帯電話を携帯する。」これに加えて「各班での連絡役はあらかじめ決めて置く」と明記した方が良いかと。その一人がやられた、または携帯を壊された場合は、連絡役交代という形で。皆で電話するわけにも行かない故。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月29日
6.地上侵攻の攻撃班の役割 退路の確保について何か記した方が良いと思う。一案であるが、「攻撃は各グループで時間差をつける」とあるので、最初に攻撃したグループなどは他と比べて時間的な余裕が有ると思うから、そのまま退路確保に向かうとか。 //と、ここまで書いていたが、何か時間差攻撃が無くなりそうな気配……? とりあえず、退路確保が必要という意見だけでも取って頂ければ。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
2aでの『敵のほぼすべてが密集している場合』を、囮作戦で作り出すという文は可能やろか?囮作戦をしつこく推奨して申し訳ないんやけど…… |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
2a.方針 部隊から離れている小集団や単独のもの、という文も書いてるからそれに纏めて、「敵の密集地帯は行かない。」を追記。うようよは削除でいいかな? //4.事前準備 参加者は全員携帯電話を携帯する。各班での連絡役はあらかじめ決めて置く。その人がやられたら他の人が代理を務める って感じで書けばいいかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
以前から意見を出してくれていた「囮役は動物変身系のESPとかであらかじめ都市の中に潜んでおいて、タイミングを合わせて一斉に姿を現して敵をかく乱しとる間に、ほかの部隊が街の四方から同時に進撃する」っていうやつかな?このあらかじめって、いつからなのか分からなくて書いてなかったよ。どうしようか。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
敵の大集団を相手にしないという方針なら、囮で敵を集める必要はないか…… |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
作戦開始が夜明け前ならば、潜入は深夜の間に行うことになるんかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
包囲か…これは正直実現無理じゃないかなあ。上空から様子を見れるけど、複数の人たちでかなり連携をとる必要があるよ。タイミングを計ってるのに時間を取るよりも、それぞれが攻撃できそうなゾンビの首とっていった方が、頭数減らせるかなって思うんだけど、どうかな。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
【議題】撤退をどうするか、時間差攻撃はするか、包囲するの?、攻撃タイミングあわせる? |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
町全体を包囲できるだけの兵力かどうかも分からんしなぁ。でも散発的なゲリラ戦闘だけやと戦果があまりよくなさそうなんやけどなぁ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月29日
そうだね、短時間…たとえば1回戦闘したら撤退っては、凄く安全だけど、どれだけ頭数削れるんだよって感じでもあるしね。 一応北、西、東から攻め込んでいくルートは前に考えた事があるんだけど、作戦までは思いつかないな |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月29日
自分意見としてあげとくわ。【撤退】プレイングに追加してもらった『敵が奇襲の混乱から立ち直る前に撤退する』で問題ないかと。敵がまだ戦闘体勢に移行しきってない状態ならば、退路も確保しやすいと思うし。【時間差攻撃orタイミング合わせた一斉攻撃】自分は一斉攻撃を推すわ。時間差攻撃やと、瞬間的な攻撃力が落ちるし攻撃完了にも時間がかかる。奇襲ということを考えると、短時間で大ダメージを与えれる一斉攻撃が望ましいかと。//とりあえず上げますわ |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
っと、気付いたら一気に話が進んでます。流石最終日。 【撤退】混乱から立ち直るですね、私も。立ち直ったばかりでは相手も追撃を放ちにくいでしょうし。 【包囲】これは包囲というよりは、複数の場所、方角からという事で押したいですね。散発的ゲリラとは言いますけれど、正面からぶつかるだけの戦力が確保できないでしょうから。敵の戦力を削るには……かといって本陣を狙うのは危険過ぎて、敵が纏まっている場所を狙うくらいしか、後は。 【時間差or一斉】これは私はやはり時間差を押しますね。理由は述べた通り、敵の混乱している時間を引き延ばす為。時間を引き延ばせば短時間で与えるダメージは変わりがないでしょうし、連続した強襲には相手も対応し辛いかなと。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
と、連投失礼します。 【時間差】の時間をどれだけ置くかですが、四方から進攻するとしたら、Aが5分程時間を置いて、Bが別方向から強襲。Bの5分後にCが別方向から。そしてCの五分後にDが入り、Aが撤退開始……という形かなと。戦闘ターンも15~20ターンあれば十分でしょうし、追撃阻止にもなると思いますので。あくまで私の意見、ですけれどね。 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月30日
【包囲】街中に散在しているゾンビたちを各戸撃破では効率が悪いと思うんよ。かといって町全体を包囲するんは効率が悪いし、包囲網そのものが薄くなるやろうしな。ここで自分は囮を推したいんよ。囮部隊がアンデッド達をおびき出して集団を一つ作るんよ。それを包囲して殲滅するというのはどうなんかなと。ただこのやり方やと、包囲部隊が来るまで囮部隊が敵の猛攻にさらされる可能性があるんよね・・・・・・ |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
この場に今いるのは3人で、意見を言う二人の意見は反対の内容。一人の意見で即決できる程軽い内容ではない。うん、決まらないね!(爽やか) |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
昼過ぎどころか深夜過ぎに惨状、いや参上。【時間差攻撃】一斉のほうがいいと思うよ? 混乱狙いっていっても、散開しているゾンビ相手だからあんまし効果ないように思えるし、こちらも訓練されてる訳でなし、シンプルなほうがいいと思うな♪ 【撤退条件】これもシンプルに、時間か距離で区切ったほうがよくない? んー『番地5つ進んだら撤退。進めなくなっても撤退』でどうだろ? 混乱から立ち直ったら抵抗が強くなって、進めなくなるからってことで。【携帯】「伝達は一斉メールで送信」とか書いておいたらどうだろ? 受信する側の負担は変わらないけど、送信側の負担は減ると思うよ♪ 【包囲】ボクはしずかちゃんと同じイメージ。囮作戦は、リスク高すぎると思うな♪ |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月30日
そう爽やかに言われても……ただの開き直りやでそれは>ちくさちゃん//たしかにリスキーやなというのはあるし、詰めるにも時間がないしな、囮作戦はひっこめようと思う。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
攻撃の時間差攻撃は無しで、攻撃タイミングは合わせるってのに修正して大丈夫かな? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【撤退】撤退条件に関しては、オールドシール殿に賛成を。「混乱」という用語がゾンビに相応しく無いのであれば、「相手が本格的な反撃に移る前に」等でも。正直、具体的な配置図がわからぬのに番地数などで撤退を決めるのは反対。 【包囲について】複数方向からの多角攻撃というニュアンスであれば、賛成致す。これなら、包囲と違って兵力も確保できると思う故。【携帯】は確かに一斉メールでいいのか。以前出した連絡役の代表と言うのは本当に緊急用だけで良いかと。【時間差or一斉攻撃】一斉攻撃を推そう。これが一番悩んだが一長一短にしか思えぬ。もう長い物に巻かれて、相談時間を確保したく。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
色々遅かった(良いと思います)>緋梨殿 |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月30日
そろそろ今日は寝なあかんので、ひとつだけ。ちくさちゃんが言ってた『北、西、東から攻め込む』というのがあったと思うんやけど、そのまま街中を突破して南に抜けるという戦い方はどうやろうと思った。一子さんが言うてる『番地5つするんだら撤退。進めなくなっても撤退』と合わせてみるとか。……なんか余計な議題を増やしてる気がするな。難しいなら無視してもろてえぇよ~、というわけでお休み…… |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
南に抜けるとは、最初から書いてないよ。侵攻を一方方向からじゃなくって、西、東、北から市街地に侵入。撤退時間になったら来た道を戻る感じ |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月30日
訂正 番地5つするんだら→進んだら |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
私もなんとか深夜になって参上なんです。夕方は頭が惨状でした( 【時間差or一斉】と、では私も複雑過ぎるのと反対がありますので、時間差を引っ込めて、一斉を推す形とさせて頂きますね。時間がないのに申し訳御座いません。 【敵の戦力を削ぐ】囮はリスキー過ぎますが、ようは「各個撃破」では効率が悪いというものですね。……ただ、ファーストアタックはあくまで最大で見積もってもこの連合である全体の1/9での戦力。それで確実なダメージを与えるのは不可能でしょうから『戦力を削る』と思った方が良いかもしれません。……ただ、それを最大限に削れるようにするなら、空飛ぶ箒、動物変身を利用した偵察部隊の情報から、敵の集まっている部分を探して、そこを重点的に攻めるでしょうか。 個人的には4~8人の部隊を大量に作って各個撃破でもいい気はしますが。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
【撤退】気になるのは、「相手が本格的な反撃に移る前に」「混乱から立ち直る」ってのをどう判断するの?って点だけ♪ これは偵察部隊がするって認識でいい? |
アイネスト・オールドシール
(アガートラーム・d10556)
2013年3月30日
ん、すまんね、混乱させること言うて。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
実際に戦ってる人達じゃないかなあ? |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【撤退】来た方向を戻る、で大丈夫でしょうね。番地に関しては、少々的の配置が見えない以上難しい所がありますが……本格的な反撃、混乱から立ち直るは現場の判断で、気配を感じたら。また、自分の部隊が撤退する場合は周囲の部隊に撤退の合図……発煙筒などが良いでしょうか。それらで合図するというのは? 偵察部隊に負担を懸けてしまいますが、本格的な撤退であれば他の場所からの増援が来る前に、その予兆があれば撤退、もありですね。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
ところで…同意を求めてないからかもだけど。この奇襲だけど、どの方角からする?街が広いから、このままだとあてが無い感じだと思う。北、東、西、全部? |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
と、同意を求めていなかったというのは今回の失敗で、次に活かさねばなりませんっ。意見だけ放り投げていましたからねー……私。 【進攻方向】出来れば東西南北の四方向から一斉にという形でやりたいですね。私は。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
撤退は実際に戦っている方で良いと思う。まず前提として奇襲なのだから、こちらの初手攻撃は成功したとする。その上で、生き残って反撃してきそうなゾンビが多かったり、あるいは新手の増援が来れば撤退で。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【進攻方向】東西北は確定で、南は努力目標? 南は上手く回り込む案と、撤退支援が必要やも。少し考えてみる。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
【方角】北がいいと思う。【撤退】「5.偵察班の役割」に、「撤退時のルート指示も行う」という一文を加えるのはどうだろう? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
えっ南からもいくの!?北市街地の南ってJR阿佐ヶ谷駅だよ? 北からだけだと、少し進んで撤退になった場合西と東が完全放置だから、僕も西、北、東からかな。 |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月30日
さすが相談早いですね…。//【撤退】は現場判断でいいかと。我々にもバベルの鎖はありますから、ある程度察知は出来ると思いますし。//【進攻方向】出来れば全方位が理想かなとは思いますが、最低2方向からいけたら、ですかね。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【進攻方向】……はっ…!? 南は取り消しですっ。ちょっと流石に案が浮かびませんし、この時間ですからね。理想ではありますが、西、北、東の三ルートでいきましょう。出来るなら大通りと小道と、移動経路は大目に予想と用意とてと。 【偵察】ん、ちょっと浮かんだだけなので駄目だったら云って頂けると嬉しいのですが、空飛ぶ箒の他、建物やビルの側面に「ESP:壁歩き」で高所に上って偵察は無理でしょうか。走れないのが凄く問題ですけれど。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【進攻方向】正直拙者も考えてみるとは申したが、南案は何も思いつかない。【撤退】空飛ぶ箒は「最高時速30km、最高高度50m程度で飛べます」とあるが、あの辺りは50m飛行では対処不可能なのであろうか?(土地勘無い) |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
【方角】戦場マップで言うと、東は8番・南は4番7番で難しくない? せめて西と北だと思う。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
50mで無理って、どんなところ?よくわかんない。あの辺りは見晴いいとおもうよ、高層ビルないし(なんて、地元民じゃないです。ストリートビューうけうりです) |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【撤退】現在の基本案(で、良い筈)である「来た道を戻る」を前提として、それで対処できそうに無い場合は「偵察班がルート指示」という形でどうであろう? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
ちくさちゃん、まとめありがとう♪ 気になったんだけど、グループ分け書いてないように見えるんだけど、グループ分けしないってことでいいのかな? 読み落としていたらゴメン。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
なんか他の連合見たら具体的な事書いてなくって、攻撃班とかそういう事しか書いてなかったから、それでいいかなって。一応奇襲班分けってのは書いたけど、ID振り分けは書いてないよ |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
・・・(←クラス分けに拘って時間を浪費したバカ者です) ま、まぁ、多方向から侵攻の際には、3つに分ける、とか書いておこう♪ // ちなみに高さ50mって、20階建てのビルくらいの高さだって♪ ストリートビューでみる限り、そこまで高いビル、なさそう♪ ほぼ2階建ての住宅街って感じだね♪ |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【方角・東案】ちと反応が遅れたが、確かに8側の懸念は有る故、東のルートは「真東からではなく、北東側から南下した後に西進する」……などと書いた方が良いのであろうか?(考え過ぎ?) |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
あれ…僕はGoogle先生に頼りすぎてるかな。北市街地って、駅から北の部分って意味だと思ってたよ。駅から見た北にあるんだから、(8) JR阿佐ヶ谷駅は南じゃないの? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
拙者、ゲーム用のMAPを見て判断していた人間なので(遠い目) 取り下げさせて頂く。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
一応、追記しておくとゲーム用というのは不死王戦争のページという意味で。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
・阿佐ヶ谷北市街地の北、西、東から侵攻。人員は等分で。で大丈夫かな |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月30日
班分けのところにも3班に分ける、と書いておいたほうがわかりやすいかもしれません。//アモンの性格からすると、自分の所に攻め込まれているのならともかく、わざわざ他所に出向いて攻撃してくるとはちょっと考えにくいかなと。それにバベルの鎖はかいくぐっているわけですからいきなり背後つかれることはないかと思われます。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
お疲れ様。だいぶまとまってきているな。【連携】チーム分けという形ではなく、顔見知りと数人の班を組んで、くらいのイメージだったな。「残り全員攻撃班」だと、人数が多過ぎるだろうし、携帯電話だけでは連絡はつけにくそうだが、そのあたりは大丈夫か? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
ここも詰めないとね。一応、4~8人に分けるって感じだった。ここの文章で良い纏め方が思いつかない。偵察班の1人につき8人の攻撃班を担当するってのが、人数的に良いかなって思ったけど |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
あ、そうか。2番の東側は、JR阿佐ヶ谷駅の北側、という意味だね。ボクは戦場マップをそのままG先生に重ねちゃったから、2番は文化学園のあたりと思い込んじゃったみたい。ごめん、3方向でOKです。 // あと細かいことだけど、FAから帰ったら、2番の情報を全体に提供するって書いておくのはどうだろう? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
一般人救出を選んだ連合に一般人に関する情報を伝える、とは書いてたけどそうじゃなくって全体に報告って事?戦争で実際に攻撃するときのためって事かな。入れておいて損はなさそうだから書いておこう。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【連携】そうですね。人数が多すぎるのは、チーム纏めで対応すれば何とかかなと。一班8人の攻撃班で纏めるのに対して、一通のメール送信で何とかなる筈……携帯に対して、ノート型PCを持ち込むのもありでしょうか? // 【情報共有】ん、細かい事ですけれど、それはしておきたいですね。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
大体魔法使い1人あたり7人くらいの計算になるし、連絡は魔法使いからの一方通行でいいから、大丈夫じゃないかな? 「魔法使い以外の参加者をID順に7〜8人のグループに分け、Ⅰグループにつき1人の魔法使いを偵察要員として加え、一個小隊とする。」こんな感じでどうだろう? |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月30日
「攻撃班は4~8人の小隊に分かれて行動」と書いておけば十分かと。//【情報共有】一般人の情報以外にも封鎖された道とかそういう情報も伝えられたらよい気がします。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【連携】拙者も7〜8人くらいの班で良いかと。ほぼ依頼の人数でもあるし連携しやすい気も致す。【持ち物】ノートPCはメタ的に言えば、アクセで装備できる物故、持っていけるかもしれぬが……どういう意図であろう? 戦場のツールとしては携帯の方が便利な気が致すが。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【持ち物】えっと、一括送信する際など(攻撃の合図)ではノート型PCの方が楽ではないかなーと。携帯で十分であれば、それでいいと思いますが、偵察側からの送受信はこちらが楽かもしれないなっと。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【魔法使い】優先的に偵察班所属、だったな。偵察と連絡を両方、というのは少しリスクが高いかもしれない。どこかで一度情報集積ができればいいんだが。【連携】8名程度を1班とし、各方面隊(東西北)の3隊に分けるイメージで合っているだろうか。組連合は1800名程度なので、かなりの班数が同時に動くことになるな。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【持ち物】ああ、拙者はメール内容を「退却。来た道、戻れ」「東に敵」「攻撃開始」「南に進め」というレベルの短文で考えていたので。それくらいなら携帯でも出来るかな…と。もっと複雑な情報が必要であれば、確かにノートPCの方が良いかも。 |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月30日
【持ち物】そのあたりは慣れの問題もあると思いますので、使い慣れたのを使うのが一番いいかなと個人的には思います。//と、相談も途中ですが今日はそろそろ休ませていただきます。お任せすることになって申し訳ありませんが。それではおやすみなさいませー。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
箒乗っててノートパソコンはきつくない?どうやって持つんだろう。屋上の上にちょっと休んでーとかも、場所を選ぶし…携帯がいいかなって思ったよ。電話だとハンズフリーってやつがあるらしいじゃない? |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
スマートフォンなら片手で操作も出来ると思いますが、どうでしょうか? |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
ああ、確かにそれはきついですね……情報の管理部隊みたいなのがいれば楽なのでしょうが、そんな余裕ないでしょうし。すみません、ノートPCは取り消しでお願いします。 // と、細かい所で本当に申し訳ないのですが、確認した所、 『6.地上侵攻の攻撃班の役割』では、進攻する際、出来るだけ敵に見つからないように。 という一文があった方が良いかなと。蛇足、かもしれませんが。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【連絡手段】そうだな。どこかに情報を集めて一斉に指令を出すならノートパソコンの方がいいが、偵察班からの連絡だけなら、携帯で大丈夫だと思う。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
偵察班の情報も100%の精度ではないからね(上空からだから)気を付ける、といれておくよ。あと箒の人は携帯ハンズフリー使ってねって入れていいかな |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【侵攻開始】偵察内容とは関係なく、時間になったら攻め込むのだったな。小路地などをうまく利用して、決起時刻までは潜伏しておくことになるか。旅人の外套などで、一般人の民家等に潜むことも可能だが。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【ハンズフリー】使用してね、というよりは推奨、という形でプレイングに記載した方が良いでしょうか。些細な事ですが。 【侵攻・潜伏】確かに、闇纏いや旅人の外套で民家の中に潜むのもありですね。特に敵がいて、それ以上進めないという敵は民家に潜入もありかも? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
ん、僕の口調だから、気にしないでね。文章にはハンズフリーを使うと、確定で書くよ 闇纏いや旅人の外套はダークネスには効果ないよ。一般人にだけ効果がある透明マントなの。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
民家に潜入は、一般人巻き込まない? ゾンビには外套とか効かない訳だし、「民家に敵が潜んでいる」と認識されたら面倒じゃない? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【潜伏】むしろ動物変身系などの方が有効かもしれぬ。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
というか、ボクは時間になったらわーっと攻めていくって考えてたんだけど、摩那ちゃんや静香ちゃんは、2番の奥深くまで浸透してから攻撃ってイメージ? |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【潜伏】あぁ、要は一般人に気付かれないなら、民家を通路がわりに通り抜けることもできるからな。危険度が上がるのは間違いないが。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
確かに、待機場所は書いてないね、となりの3C桜では攻め入る部分「早朝のまだ暗い時間から移動開始し、夜が明け朝日が昇るタイミングまでに奇襲攻撃が可能にしておく」って書いてるね。【2】に攻めるのは暁時って意見が出ててそのままなんだけど、この時間に間に合うように北市街地外周に向かって歩いていくって感じはどうかな |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【攻撃開始状態】浸透ではなく、出来る限り気づかれないように接近するというイメージですね。時間になったら一気に走って駆け寄るのも奇襲ですけれど、その『駆け寄る』までに相手に気付かれて、防御体勢を取られる可能性もあるので。出来るだけ防御や反撃の準備の時間を与えたくないなと。 『相手が攻撃に気付かないようにして、無防備な所にまずは一撃』と考えています。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
奇襲というからには、有る程度は潜伏しているものだと考えていた。敵と遭遇するぎりぎりの外側で包囲網を敷くイメージだったのだが。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
ボクの思い込みかも知れないけど、今回はFAで「奇襲はできてしまう」ものだから、ちくさちゃんの書いている感じで外周に待機、でいいんじゃないかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
奇襲自体は成功するよ。敵の予知を掻い潜る『ファーストアタック』だからね。問題はプレイングの内容次第で戦力の削り具合が変わるって事だね。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
ふむ。私の認識がずれていたようだな、すまない。ポイントは、外周部から一斉に噛みついた後、脱兎の如く逃げるのか、少し押し込んでから退却するのか、そのあたりか? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【奇襲】拙者は神崎殿と同じような感覚で居た。理由は空を飛ぶ偵察班は相手からも見つかりやすいであろうから、相手が空に何か居ると思った瞬間くらいに飛び出して攻撃するのが理想かな……と。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
うん、そうだね、今のところ深追いしない=一回接敵したら逃げる みたいな感じになってるね。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
奇襲の効果が変わるのであれば出来る限り詰めておきたいところですね。後は「潜伏」しているか「浸透戦術」かは、どちらがより効果的かを考えて選ぶ、ということでしょうか // 今更で申し訳ないのですが、上空からの偵察が見つかって、奇襲しづらくなる、ということはないのでしょうか? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
(間違えて前半だけ送信してしまった) //そうでないのなら、偵察班が飛び上がるタイミングなども考えた方が良いのかな? |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
確かに内部に浸透しておいたほうがダメージは与えられるから、神羅くんの言うように犬猫ヘビ部隊を浸透させておいて・・・というのも手だと思うけど、まとめ書く時に分かりにくくならない? 偵察班・攻撃班・浸透班の3つにして、浸透班は犬猫ヘビESPを使用。できればサウンドルジャー中心にして、ゾンビたちにテレパス使って情報収集しといてもらうとか? |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【空】空からの偵察は目立つからな。払暁に実行するのは、カモフラージュも兼ねているのだろう。……逆に、偵察部隊も視認しにくいだろうから、注意しなくては。//飛びあがるところまでは箒を使うが、屋根伝いに移動するという偵察も可能だが、どうする? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
どうだろう?それはやってみないとわからないから何とも言えないとしか言えないんだけれど…他の連合もやってるし、そう言われても答えられない |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
まとめにも書いたんだけど、建物には一般人が居るから、ゾンビを積極的に近寄らせることはしない方がいいんじゃないかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
浸透戦術か……いや、だって敵の中にそのグループだけが入っていくって事でしょ?撤退の時危ないから、せめて攻撃班全員で、今は1回だけだけど、2回くらい交戦してから全員で逃げるのはどう? |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【潜伏と浸透】戦功よりも安全を取る、ということで、私は外周包囲からのアタック優先で異論はない。逆に一組でも時間前に発見されると、奇襲の効果が薄くなるからな。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
深夜の知恵熱。頭から煙が。 【敵への接近】あくまで隠密に、見つからないように可能な限り隠れて接近するのであって、浸透戦術は危険過ぎるので止めておきたいです。浸透部隊が帰ってこれない可能性がありますので。 まあ、民家に潜むのは一般人に被害が及ぶかもしれない+闇纏い・旅人の外套でEPSを揃えられるのは現実的ではないので止めておいた方が良いでしょうか。 【空・偵察】んー。出来るだけ近寄らせたくはないのですが、何もない状態で飛ぶと発見されるでしょうから……空飛ぶ箒で建物に隠れつつ、というのは良いと思います。加えて、明け方の薄暗がりを利用出来ればと。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
建物にゾンビを近寄らせないよう気を使う事には賛意を。 //【空】しかし、となると本当に迷彩でも塗るしか無くなるか。実質的な移動は夜明け前であれば、黒系? //いや、拙者の勘違いであったようだし、浸透は不味いかと。それがOKならもっと悩まずに囮包囲が採用されている筈。 |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
……汝よ、浸透戦術を推すのも良いが、浸透戦術の骨子を理解して居るのか? 浸透戦術は少数の部隊で以て要塞線や防衛戦を突破し、後方部隊の補給路や敵司令部を叩いて防衛戦を弱体化させる為の戦術じゃて……。此度の様な乱戦になる市街地戦に使う物ではありゃせんわ。更に言うならば、敵陣のど真ん中で孤立するのが当たり前の戦術じゃて、高度な錬度を要求する戦術じゃぞ? 市街地戦では見通しが悪く、突発戦闘が多いので、奇襲を仕掛けるならば遠距離部隊での砲爆撃や、密かに接近させた部隊で突撃を仕掛けて一撃離脱を狙う方がまだ効果的じゃよ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
全員一致で浸透戦術は危ないから禁止って事だね!交戦の回数が、危ないからって事で今は1回にしてるんだけど(接敵後即撤退って内容)2回くらいお願いする? //うん、箒でだったら高層マンションの影にかくれるとか、屋上とか、そういうのも出来るし何より障害物の事あんまり気にしなくていいからね。偵察班も移動には気を付けると書いておこう |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
1回やったら敵に情報がいって防衛をしかれる可能性があるので、2回以上やらないほうが被害は少なくなるのではないでしょうか。 // 双眼鏡を持っていければ、結構遠くまで見れそうですね、偵察部隊。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【撤退】そうだな、敵に感付かれた時点で一度引き、向こうが深追いするようなら、折り返して殲滅する、を繰り返して、外周部分を削る。本隊が到着したら、すみやかに合流、はどうだろうか。//【箒】赤外線を……と思ったが、ゾンビに体温は無い、か。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
じゃあ、外周待機で時間合わせて突入、だね♪ えーと、偵察班は奇襲開始後は見つかっても構わない訳だし、外周移動時は普通に歩いて貰って、奇襲開始時に飛び上がって貰えばいいんなじゃいかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
ああ、なるほどね。一緒に歩いて行って、周辺を確認する為に飛行するって感じ?でもそれだと事前に敵に場所がわからないな。一応、敵の密集地帯は行かないって戦闘方針があるから、偵察しないとわからない |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
奇襲開始時の少し前にテイクオフしてもらうとか? というか、今思ったんだけど、夜明け前だと、双眼鏡あっても地面、暗くて見えなくない? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
暁時っていうのは、お休みなさいした人が言ったきり変更がないからそのままなだけなんだ。他の時間のがいいならそれで良いと思う |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
さっきからWikipediaの暗視装置を読んでいるが……最近のは赤外線を必要とせぬ……のか? 申し訳ない。馴染みの無い用語に絶対の自信が持てない【http://ja.wikipedia.org/wiki/暗視装置#.E3.83.91.E3.83.83.E3.82.B7.E3.83.96.E6.96.B9.E5.BC.8F】ここのパッシブ第二世代以降。無視しても良いので。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【時間帯】私としては夜明け直後かその辺りがよいと思いますね。視界がギリギリ確保できる位で。薄暗がりでも『集団で動くモノ』は見えるでしょうし。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【偵察】奇襲開始時に飛び上がるのでは、偵察にならない可能性が高いが……偵察ができなくても、最低限の作戦行動は可能といえば可能だが。払暁は、夕暮れくらいのイメージだな。動いている者であれば視認は可能だと思う。こちらが見つかりにくいのが大きなメリットになる。//【戦闘方針】6.接敵は一度だけ、は残しておくか? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
うーん。じゃあ時間と偵察するっていうのは、修正無くて大丈夫かなあ? |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【暗視装置】依頼基準だと、普通に用意できる物以外は用意しにくいかもしれない。あまり高級な品は、現実的ではないな。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
他の連合も朝方攻撃みたいだから、時間帯をずらさないほうがいいかな? けど、みんな具体的な時間とか明るさとか書いてないから、日の出前に偵察班発進、で、時間を置いて奇襲開始でどうかな? ちなみに3/31は日の出5時29分だって。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
私も同じく暗視装置を調べていましたが……スターライトスコープであれば赤外線は必要としないようですね。ゾンビに熱がなくても、これで大丈夫でしょうか>鬼神楽さん // 市街地であれば街灯とかもありますので光はあると思いますが、ちょっと不安ではありますね。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
確かに、用意できるか解らぬな。修正は無くても良いかと思う。装備が有るにせよ無いにせよ、その時間が総合的に最適なのは間違い無いと思う故。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【タイミング】一子の案で異存はない。9時に本攻撃開始だし、5時半前に偵察出発、6時に奇襲開始くらいのつもりで。数字は具体的に書かなくてもいいと思うが。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
おいおい…僕らにいったい何を使わせようと言うんだい?それを明日までに調達するのは難易度高すぎるんじゃない!?さすがにそれは学園でも難しいと思う。折角調べてくれたけど… |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
【タイミング】天瀬さんの案でよいと思います。奇襲後、戦争までに休める時間もとれそうですし… // 【戦闘方針】接敵は一度だけにしますか? それともヒットアンドアウェイを繰り返しますか? 後者が成功すれば効果は高くなると思いますが、しかし徐々に奇襲が見破られて傷を負うことが増えるかもしれません。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【戦闘方針】……臨機応変に、と言いたいところだが、今回の作戦であれば事前に決定しておいた方がいいだろうな。二度目まで、くらいか? その場合、時間指定はどうする? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
さっきも話してたところだねー。接敵は1度だけか2度にするか。全然内容が変わると思う。僕は危ないから1回かなー。完成した内容のスレッドタイトルは「【ファーストアタックプレイング】2B桃の事前行動」でいいかな? |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
【戦闘方針】初撃だけで十分じゃろ。奇襲突撃で敵部隊の混乱が誘発できるのでその間にできるだけの出血を強要し、動揺が収まり始めたら即座に撤収すれば済む話じゃ。奇襲は初撃が肝心と言うか、初撃以外はあまり効果を発揮せぬからの。ヒット&アゥエイでの攻撃では二撃目以降は対応されてしまうからの。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
大分頭が真っ白になって参りました六乃宮です。 暗視ゴーグルなどは手に入らないでしょうから、基本はなしの方針で。手に入らないかもしれないものを前提した作戦は危険です。 【戦闘方針】隠密に接近して一撃を与えた後は、そのまま離脱が宜しいかと。二発、三発とヒット&ウェイで奇襲と強襲を繰り返すのもありですが、回数が増える度に相手の備えも重なります。警戒も強くなっていきます。加え、襲撃を受けたと増援を要請、ないし送られる可能性があります。なので、確かな一撃を与えたら離脱を基本にしたいですねー。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【戦闘方針】ふむ、では最初の案どおりだな。異存はない。できれば、敵の混乱を誘うような形で実行したいものだ。(戦力は単純な戦闘員数ではないので) |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
大丈夫かい六乃宮さん。そのIC凄く合っている…!皆凄くありがとう!じゃあヒット&アゥエイってやつで、皆でせーので攻撃してボコしたら逃げるって感じでいいかな。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【タイトル】スレッドタイトルは、まとめであることがわかれば大丈夫。ちくさ案で問題ないだろう。//草案の偵察のところに、「薄闇に紛れて」的な一文を加えておいてもらえるといいと思う。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
それで問題ないかと存ずる。>緋梨殿 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
初撃のみでOKだと思うよ♪ そろそろゴメン、離脱〜。ちくさちゃん、みんな、ありがとうね〜。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
同じく、問題なしだと思います。それで宜しくお願い致しますね、緋梨さん。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
仮内容だよーって言ってもさっき書いたものに追記したもの。よく読んだら何回撤退って言ってるんだ僕…つっこみよろしくね! 天瀬さんおつかれさま!ありがとうー |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
緋梨さん、色々とまとめありがとうございます。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
一子はお疲れ。また明日な。//ざっと見て、作戦開始時刻は事前に決められている、という部分が不鮮明なように感じた。もう少し強調できるとよいかもしれない。//偵察部隊からどんな連絡が入っても、時間は揃えて同時に実行する覚悟、だな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
んーそうだね。偵察部隊は出来るだけ敵の密集してない所を伝える筈だし…そういえば、危ない時に周辺の小隊に応援を要請するという文を入れてなかったな。時間の部分を強調って、時刻まで書くって事かな。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【4.事前準備】此処の「参加者は全員携帯電話を携帯する。各【班】での連絡役はあらかじめ決めておく。その人がやられたら他の人が代理を務める」の【班】の部分は【小隊】とした方がプレイング内での整合性がとれるのではなかろうか? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
わあ、気づいてくれてありがとう!初期に書いたのはそのままになってるところ多いからな…修正するー |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
神羅の指摘は同意だ。その他、特に問題は無い。方針が簡潔にまとめられていて、わかりやすいと思う。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
まあ、一応色んな方角の道を通って挟み撃ち狙ってるし…もし危なかったら、近くの魔法使いに連絡して応援を要請するとか、追加する? |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
ざっと見させて貰ったのじゃが、『項目4:事前準備』の連絡手段に携帯電話を用いるとあるのじゃが……携帯電話ではちと不味いと思うのじゃよ。そも、携帯電話は一対一での連絡手段じゃて、上空から指示伝達をするにも地上の連絡役を経由して他のメンバーに情報を伝えねばならん。。交戦中などの忙しい時にはそんな悠長な事をしてる余裕などありゃせぬわ。それに、担当の偵察班が撃墜された場合は地上の者は誰に情報を貰えば良いのじゃ? 他の通話中の偵察班に電話を掛けて通じるとでも? 以上の問題点から、儂はトランシーバーを推す。トランシーバーであれば、用意も比較的簡単じゃし、各員が一度に情報の伝達を可能じゃよ。上空の担当偵察班が撃墜された場合でも、余所の班の周波数帯へ割り込みを掛ければ済む話じゃしな。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
応援要請は追加して良いと思う。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【応援】退路は確保しているはずなので、応援を要請するより、速やかに退却する方がいいのではないだろうか? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
トランシーバーってそういうものだったんだね。携帯と同じだと思ってた。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
【トランシーバー】1800名の参加者に配布するのは……学園ならなんとかなりそうな気もするが、少々不安があるな。隠密性も考えると、操作に慣れている小さい携帯の方が優位性が高い気もする。一長一短だな。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
【トランシーバー】はっ。その存在を忘れておりましたね。それでいきましょうっ、是非、是非っ。何故忘れていたのか自分の頭の残念さが悔しいものです。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【応援】失敬。不測の事態で退路が塞がれた場合は、応援要請をという意図であった。退路が確保されているなら、さっさと逃げるべきと言うのは同意致す。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
じゃあトランシーバーに修正する。携帯はまあ、持ってて損はないし。一応持って行ってもらおう。連絡はトランシーバーねって書けばいいし。危ない時って、そう書けばいいかな。何かいい表現とかある? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
【連絡】トランシバー案が有力になりつつ有るので既に無用の長物な気は致すが、メール一斉送信について触れられていない事に気づいた。一応、報告を。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
何が起こるかわからないし、一応退路は確保してって書いたけどその通りいくかわからないもの。危ない時っていうのは、 鬼神楽さんの言った不測の事態で退路が塞がれた場合って表現でいいかな |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
メール、送信するの便利だけど、それも携帯開かないとだめだからちょっと怪しいかなって。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
あ、いやスマホ的な感じのだったら大丈夫かな。でも画面見ないとだめだし、操作が辛そう |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
成る程。そういうことであれば、了解致した<メール |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2013年3月30日
さて、そろそろ背後が死にそうになっているので、申し訳ないがここで離脱させてもらう。途中までですまない。 |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
それこそ、メール一斉送信は無理じゃろ。交戦中に読むなど自殺行為じゃて。そも、メールは送信してから受信するまでタイムラグもあるし、メールを打つよりも口を使う方が遥かに早いじゃろ。//まぁ、保険として『連絡手段はトランシーバーを用意し、利用。無理なら携帯電話にて代用』みたいな感じで良いかもな? 携帯電話にしても、スマホにボイスチャットツールを入れて使うならば、トランシーバーに似た使い方も可能じゃろうが>書き方 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
【トランシーバー】交信距離などは大丈夫なのでしょうか? ちょっと調べてみましたが、市街地だと300m程度とあまり長い距離ができないようなのですが。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
参加者は全員トランシーバーと携帯電話を用意。トランシーバーで連絡を取り合う。使えない時は携帯電話で代用。はどうだろう? |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
おや。「一斉攻撃」に関する記述が無いような 今のままでずるずると各隊が別個に戦闘を始めてしまわぬかな? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
攻撃の時間は全員合わせる(4.事前準備で時計を合わせた通りに行動)じゃだめかな。一斉攻撃って文字にする? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
方針に ・攻撃は、時間を合わせて一斉攻撃をしかけるを付け足すことにするよ |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
【トランシーバー】交信距離の300mは市街地の中での話じゃろ。電波を遮る障害物の多い市街地の中でな。障害物の無い開けた上空ならば交信距離は延びるよ。そも、1小隊間(地上部隊と偵察班の1セット)での連絡にそんなに交信距離が必要かの?//纏めご苦労じゃ。今の所、儂からは思う所は無いかの。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
ああ、失敬。それで良いかと思う。拙者もだいぶ頭が回っていない。ちょっと過去スレを見直した後に読んでいたせいか、一斉攻撃という単語に拘りすぎて見落とした模様。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
意図せずトランシーバーについての知識が増える感じ。ためになる…教えてくれてありがとうだよ! |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
あ、返事が遅かったか。重ね重ね申し訳ない。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
いや、項目多すぎて正直わかりにくいと思うから大丈夫。でもちょっと纏めるのは無理だな…って事で方針に上げたよ。同じこと何回か出てても何か悪い事してるわけじゃないもんって事で! |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
作戦に関する時間がちょっとわかりづらいような……。「1:全員で出発」「2:偵察出る」「3:攻撃出る」この順番ですよね? 時系列順に書き直すとかはどうでしょうか。あるいは単語をあわせるとか……。 // 【トランシーバー】上空部隊だけならいいと思うのですが、地上との交信も考えると、どうしても「市街地内部」にあたってしまうのではないかと思うのですが、どうでしょうか。そうなると300m制限にひっかかったりしてしまうのではないかと。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
時間について色々書いてるからね… ・早朝のまだ暗い時間から北市街地外周に向かって移動。夜が明け朝日が昇るタイミングまでに奇襲攻撃が可能にしておく。 ・日の出前に偵察班出発。時間をおいて地上侵攻の攻撃班市街へ出発だけにする? |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
夜が明け朝日が昇るタイミングまでに奇襲攻撃が可能にしておく。がいらないか |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
「奇襲を実行するのは暁時(日が昇る前の夜明け頃)」と「夜が明け朝日が昇るタイミングまでに奇襲攻撃が可能にしておく」で、奇襲という単語が被ってるので、どっちかだけでもよいのではないでしょうか? |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
【トランシーバー】大丈夫じゃろ。300mもあれば他の小隊は捕まろうよ。逆に、市街地内部で300m圏内に他の小隊が居ないとなれば、それはもう孤立してると言っても良いじゃろうに。まぁ、いざとなれば携帯電話を使えば済む話じゃしな。その為の予備策じゃよ。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
・早朝のまだ暗い時間から北市街地外周に向かって移動。 ・奇襲を実行するのは暁時(日が昇る前の夜明け頃) ・日の出前に偵察班出発。時間をおいて地上侵攻の攻撃班市街へ出発 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
この順番に修正したらどうかなあ |
倉木・真央
(冥き魔王・d03708)
2013年3月30日
おっと、補足じゃが地上~上空間での交信に関しては300mもあれば十分すぎるのじゃ。そも、空飛ぶ箒では最高高度でも50m程度しか出せんからの。偵察班が地上部隊と大きく離れ過ぎ無ければ問題無かろう。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
私はその順番で問題ないかと思います>緋梨さん // 【トランシーバー】確かに小隊内であればとれそうですね。小隊間については携帯電話での連絡を、にしたほうが確実でしょうか。 |
六乃宮・静香
(黄昏のロザリオ・d00103)
2013年3月30日
と、確認させて頂きました。これで問題ない、とは思います。重ねていろいろとお疲れ様で、感謝です。緋梨さん。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
とりあえず6時まで起きてよう。通りすがりの人がつぶやいてくれるかもしれないし。 |
海川・凛音
(小さな鍵・d14050)
2013年3月30日
これで問題ないと思います。緋梨さん、ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。 |
鬼神楽・神羅
(鬼祀りて鬼討つ・d14965)
2013年3月30日
何度か読んだが今までの相談をよく纏めており、内容的な問題は特に無いと存ずる。本当に緋梨殿には感謝している。まだ起きているならお疲れ様もおかしい気がするが、それでもお疲れ様。 |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
ありがとうございます!みんなもお疲れ様だよ、本当に何時間も一緒に考えてくれて凄い事だ!ありがとう!次の戦争からはこんな事がないように是非してほしい!ほしい!(要望) |
久我・なゆた
(紅の流星・d14249)
2013年3月30日
あまり相談に参加できずすみません。本当、よく纏めてくれてますね・・・お疲れ様です! |
緋梨・ちくさ
(さわひこめ・d04216)
2013年3月30日
おー本当にこのスペースまだ使えたね。ファーストアタックは終わったからとかで閉められたらどうしようかと思ったよ。すげー流れちゃったけど、奇襲が終わった後の1ターン目。もし予定が無かったら2B桃連合の参加者皆で【2】に攻撃しに行きたいね。強制じゃないし、そもそも朝早いから出来たらって事で! |
月原・煌介
(白砂月炎・d07908)
2013年3月30日
相談を煮詰めてくれた皆に、纏めてくれた皆、本当にお疲れ様で、感謝…。相談スレを覗く事すら殆どしてないけど(ごめ、スペック的に、ついてけない…)、箒部隊の偵察浪漫まで入っている案で凄く結果が楽しみ(別にFA用のプレを個人で又書く訳じゃ無いっすよね?)…◆スレ立て相談のスレでも発言したけど、<戦争中も組連合での発言は行える>そうすよ。目一杯使い切ると楽しいと、思う。 |
松本・聡美
(山鳴女仙・d10129)
2013年3月30日
相談してくれた皆も、まとめてくれたちくさちゃんもありがとう。お疲れ様。私は全然参加してなかった、というか混じれなかったけど・・・・・・ |
ハルトヴィヒ・バウムガルテン
(いつでもどこでも義妹を探す・d04843)
2013年3月30日
背後の時間が無くって殆ど相談に入れませんでしたゴメンナサイ。案を煮詰めてくださった方々と、纏めてくださったちくささんには感謝しきれません! |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2013年3月30日
昨日よりほぼ手を貸せなかったな。すまない。緋梨はお疲れ。後はまずは明日を待とう |
柳・真夜
(自覚なき逸般刃・d00798)
2013年3月30日
ちくささん及び最後まで相談まとめてくださった方々はお疲れ様でした。 |
天瀬・一子
(Panta rhei・d04508)
2013年3月30日
ちくさちゃん、ありがとねー♪ 途中で離脱してゴメン! あとは明日の結果待ちだね♪ とりあえず初手は、【2】狙いは確定です♪ ・・・起きれたらね。 |
オイフェ・アンヘルツ
(大学生魔法使い・d14652)
2013年3月31日
相談お疲れ様デス。まとめありがとうデスヨ。用事があって参加できずごめんなさいデス。当日は頑張りマスヨ! 打倒コルベイン!デス!! |