不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月19日
皆、FA内容の投票協力、ありがとう 投票の結果、2B桃連合のFAは 投票第1位となった【奇襲】 及び 奇襲先【16:百竜包囲陣】に決定した事を報告させて貰うよ このスレッドは救出についての内容を相談するスレッドだ 話し合う内容は ・【16】への移動方法 ・奇襲の方法 ・撤退方法 ・etc 今回は敵地でありガイオウガの身体の上での戦いとなる どのように移動し戦っていくのか…今回もなかなか想像力を働かせる必要があるだろう 様々な意見を頼むよ 相談時には内容に関して【】を付けるなど 何に関して話しているか、ある程度把握しやすいよう 皆に協力して貰えると助かるよ |
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不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月19日
今回もほぼ未知の状況に近いのだが、とりあえず巨大なダークネスの身体の上で戦うという点では【第2次新宿防衛戦】と同様であるので、ひとまずは当時のプレイングをこちらに提示させて貰った。役に立つ部分も多少はあるのかと思う |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月19日
例によって戦場のイラストから想像すると【16】はガイオウガの首から肩の辺りと想定される。奇襲や撤退に関して何らかの条件で利用することも可能かもしれない |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月19日
【奇襲に関して】まず今回は通過エリアが【5】のみなので強行突破もしやすい。敵の数も少ないしな。思い切った作戦もしやすいのかもしれない。敵の情報が非常に乏しいので、これらの情報収集もしておきたい所か |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月19日
【奇襲に関して】ただ今回は奇襲先がどこの組連合も戦力600地帯を抜けることになると思うので、途中までの援護や撤退支援は望めないと言うことでもあります。むしろ【12】【17】へ向かう組連合の支援を考えておいた方がいいでしょうね。損耗を少なくするための突破力と、帰路を確保するための壁の維持力が重要になるでしょうか。 |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月19日
拠点から距離は近いですが範囲は広そうです。それに敵が殲滅目的でなおかつ包囲してくるとなるといつもの個別班に別れるのは危険かもしれませんねぇ。敵の数も多そうですし、以下に包囲されずに広範囲を調べることができるか、というところですか。偵察目的はどうします? 敵の戦力以外に調べることが余りなさそうですが。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2016年9月19日
【16】は「侵入してきた者達全てを包囲殲滅せんとしています」とのこと。敵戦力以外に、偵察による【4】,【5】,【8】からの援軍の流入ルートの確認、交戦することによる敵ボスの使用するスキルの把握は可能だろうか? |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月19日
【支援】現状で【12】に3C、【17】に5Eの可能性があるな。その場合は支援を行うようにしよう。今までに他の連合に借りてた恩はしっかり返そう。班編成としては「壁」として維持する班編成が必要かな? 一応だが撤退時に「飛び降りる」という選択肢はどうかな? / 【援軍に関して】これのチェックは出来るかもしれない。例えば援軍が来てる所で戦えば、援軍発生元の敵戦力の確認も出来る…かもしれない。これは入れておきたい。 / 基本的には一丸となる形で攻めて行った方が良いのかなとは思うが、脱出路の確保と考えると「頭部【17】方面」と「左足【12】方面」への戦力を分けることは必要ではないかと思ったよ |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月20日
【支援】脱出に飛び降りはまずいかなと。ガイオウガのサイズも居る場所も書いてませんが、飛び降りて無事かどうか怪しいのと、拠点が体の中心なので戻るのが難しい、地上から背中まで飛行の高さでは届かない可能性が高い、などです。 援軍のルートは想定、推測は出来ると思いますが奇襲のタイミングと時間で実際に援軍が来るのを確認するのは難しいでしょう。援軍要請が行くほど敵を減らせるかわかりませんし、要請受諾派遣の流れを考えると……。 //【班編成】いつもの浸透戦術だと各班毎に包囲殲滅される各個撃破が怖いのですよね。より組織的に動けるように班をまとめる隊という風に軍隊的に編成してみます? |
神之遊・水海
(ロミオ・d25147)
2016年9月20日
奇襲で深入りは危険みたいだから、FAでは包囲の外側から戦力を削るのがいいかなー。多数のサーヴァントと少数の灼滅者を囮部隊で突っ込ませてボス的存在を確認して即撤退を目標。本隊は囮部隊の灼滅者救助と戦力削りといった感じはどうでしょう |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月20日
【撤退】「戦争当日にガイオウガが復活する際、別府ロープウェイ高原駅付近にいる」とはあるが恐らく移動するので、その後の位置は不明かな。飛び降り自体ではエアライドを使えば危険はないと思うが、脚に邪魔をされたり或いはガイオウガの噴き上げる溶岩等に巻き込まれる危険性は考えられるな。守備範囲が広くなった時の万一の時の撤退法として残しておく形でどうか? / 【援軍】どんなタイミングで来るかは解らないが、確認程度はしておいて損は無いかなと / 【編成について】今回はボスに関することやその他、調べておきたいことなどは少ないし、大まかなチーム編成でより大まかな戦術で戦って、他連合の退路確保の為の人員を作っていくのも良いのかなと思う |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2016年9月20日
……報告書で見知ったイフリート(殲滅派)がいる可能性もないとは言えない。リーダーが100体いるのだとすれば、配置を確認しておきたいところ。//戦力削りのためには、術式サイキック中心になるのは間違いないな。//ところで、灼滅者には熱さは関係ないのだろうか? |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月21日
【撤退】どちらにしろ万一ということで基本は来た道を戻るでいいと思います。【進軍】16奥(11下エリア)への進軍方法と撤退方法も考えねばなりません。いっそ魚鱗形で突破して【11】経由して拠点に戻りますか 【援軍】確認できるなら、という感じですね 【編成】包囲殲滅に大まかでいくのは危険じゃないかなー。対策としてがっちり組んでいくのがいいんじゃないかなというのがわんこの考えです。 |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月21日
【編成】私もわんこさんに賛成です。今回はしっかり戦略を考えて行った方がよいと思います。包囲殲滅に耐え得るのなら、少人数のチームより大人数の隊を編成した方が良さそうですね。魚鱗形の辺縁を中レベル帯のディフェンダーが固め、その内側から低レベル帯のスナイパー+メディックが攻撃+援護。高レベル帯のクラッシャーが遊撃的に動き、弱った敵や強力な個体を確実に撃破、と言う感じはどうでしょう? |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月21日
【熱さ】暑いには暑いんでしょうけど、行動には支障無いんでしょうね。我慢大会の世界では……? |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月21日
【攻撃+撤退】ふむ。より下(マップで)の方に抜けて【11】方面からというのは一つ、有りかもしれない。【12】も【17】も下の方にある訳だし、その辺りで防衛線を敷いて、敵の薄い端の方から【11】へ…というのは理にも適っているかな / 【編成】私はそれで構わんかと思う。それであれば突破後に編成を替えて、防衛ラインのキープと撤退に向けた進路作り→撤退編成と移るのが良いかな |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月21日
【編成】紗里亜ちゃんのは魚鱗というより方陣ですねぇ。わんことしては全面にクラッシャー、側面にディフェンダーで囲まれる前に食い破り続けてその勢いのまま撤退というつもりでした。【支援】正直なところ、具体的な提案があり、ある程度の戦力の供出でもないかぎり撤退ラインの保持って難しいと思っています。だからこそ前述の機動力攻撃力重視での突撃一点突破即離脱なわけです。【ドローン】よく見ると今回上空に対する言及がないのでドローン作戦いきません? 人員は突撃に参加出来ない低レベル勢という感じで、ええ。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月22日
【撤退支援】これに関しては申し訳無いが基本的に「難しくてもやるべき事」であると考えている。今まで我々が支援を受けてきた時も、我々から具体的な提案も明確な戦力の供出も行っていないのでな。私としては外したくないし、外すのは義理に反すると思う。各連合に連絡するのに手紙をするかどうかというのは迷っているが… |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月22日
【陣形】魚鱗、調べてきました。△の陣なんですね。イメージとしては私も似たような形だったんですけど、わんこさんの案は三角形の頂点付近にクラッシャー(前面?)を置いて突破力を高める、と言う意図でよろしかったでしょうか? それと、わんこさんの案では隊は一つですか、複数ですか?【支援】5E蓮では支援について意識しています。相談も進んでいるようで、参考になりますよ。【ドローン】高温の環境下での動作は不安なのと、高熱で陽炎が発生して視界が通るかも少し心配です。ですが、敵に落とされても鳴子が鳴るようなものですし、使ってみるのは悪くないと思います。4D椿でも使用を検討中ですね。 |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月22日
【陣形】ええ△の頂点にクラッシャーを置いて、ですね。隊についてもちょっとイメージの齟齬がありそうですね。わんこの場合高レベルを集め、指揮官を指名してその指揮で一丸となる。具体的な高レベルの数はわかりませんが1000人くらいです?を一つの陣にするつもりでした。40人くらいの魚鱗を無数ではなく、1000人の魚鱗を一つですね。【支援】というわんこ案だと突破力がキモなので足を止めるのは致命的のですよ。行きはいいんですが退路を確保し続けるという点が包囲殲滅を企んでくる相手に対して厳しすぎじゃないですかねぇと。 |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月22日
【支援2】というのを踏まえて考えると、【5】から【17】にかけて魚鱗で突っ込む。【17】の境界(明確にあるかはともかく)で方陣に切り替えて耐える。奇襲を終えて戻ってくる5E蓮が包囲されているであろう2B桃の包囲を破って合流。合同して魚鱗にして【11】方面へ脱出、でしょうか。5E蓮との連携は必須になりますね。事前に戦隊行動の練習を念入りに行うなどの描写が双方のプレイングに必須になると思います。【ドローン】後付で駄目でした言われるのはいつものことなので駄目元くらいでやれるだけやってみましょう。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月22日
【【17】(5Eへの支援)について。】【17】は「口の中」と読んで良いと思うが、広く見ても頭部。【16】は首までだろう。その辺りまででの壁として布陣すれば良いのかと思う。5Eの連携は心配無さそうだな。こちらの相談を読み取って組み込んでくれるだろう / 【ドローン】こちらはダメで元々で飛ばして良いと思うんだが、目的は敵部隊の動きをチェックするためという事で良いのかな? |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月22日
【陣形】【12】【17】の二つを支援するなら、魚鱗は二つあった方がいいかな、と。あと、方陣に切り替えた時、消耗の強いディフェンダーと、まだ元気な後衛がポジションチェンジしてはどうでしょう。 |
神崎・摩耶
(断崖の白百合・d05262)
2016年9月22日
【陣形】人数固定で数を流動的にするか、数を固定で人数を流動的にするか。感覚的には、人数を固定して、部隊数を流動にするイメージだろうか?//【ドローン】相手はイフリートだし、撃ち落された数から逆算して戦力分布をみる、という感覚で飛ばすのであれば、問題はないように思う。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月22日
【【12】(3Cへの支援)について】こちらは撤退に関して飛び降りの方向になっているようだが、行きの件もほとんど相談されてない。どうすべきかな? 足元だと読んで飛び降りていくように見えるが…手紙を送るなら明日朝までに決めないと手遅れとなる訳だが…だが実際【12】は身体の上に無くガイオウガと共に足元で移動しているのかもしれない。とすると我々から無理に支援しないほうが良いとも考えられるが… |
野良・わんこ
(小学七年生・d09625)
2016年9月23日
【支援】壁を作るというのはそれだけ相手にする敵も増えるということですし、ガイオウガの幅がどれくらいかわからない、少なくとも戦場に出来るくらい広いと考えると現実的ではないと思います。支援に拘るのであれば、いっそ支援を主目的にして他の目的を諦めるという手もありますよ?【陣形】全軍使うわけではなく一定以上の高レベルメンバーのみで魚鱗を作るつもりですから、あまり数は分けたくないんですよね。数を分けると魚鱗同士の連携が重要になりますけど、これまでの経験からして無線や携帯の類は使うのが難しそうですから。【ドローン】映像からわかる程度の敵編成の把握と指揮官の位置、地形の確認などでしょうか。無線とか通るなら突撃組と連携出来るんですけどねぇ……。 |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月23日
3C桜のまとめ役の方、知っている人ですので、支援についてこちらの相談を見てもらうよう、声かけてみますね。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月23日
ひとまずこれだけ、すまんがお願いする。感謝>椎那 |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月23日
【17】に向かう5E蓮と【15】に向かう9I薔薇の間で、協調派に呼びかけた時、焔炉に何か反応が見られるか試みるそうです。灼滅派の中核たる焔炉が揺さぶられるとしたら、協調にまた一つ手がかりが出来るかも。直接私たちが関わることでは有りませんが、興味深いですね。 |
不動峰・明
(大一大万大吉・d11607)
2016年9月23日
ひとまず現状までで仮プレを書いてくるよ。今の時点で【12】方面は棚上げしておく。また『テンションアップ』の7Gより『『連合内で協調的なイフリートとの思い出の品や話を集め、 7G蘭に渡す』(事前、壮行会中)』と入れて欲しいとの申し入れがあったが、特に問題もないと思うので入れておく事を先に伝えておくよ |
椎那・紗里亜
(言の葉の森・d02051)
2016年9月23日
3C桜で反応有りました! これから詰めるようですので、【12】については様子を見ながら適宜詰めれば良いかも。 |