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    【当日相談】2B桃連合の総合相談

    発言数:73
    不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
    2016年9月25日
    当日の様々な情報が公開された後に、詳細を詰めていく
    2B桃連合としての指針の相談がメインになるスレッドです。

    敵戦力の分析や有力敵情報、戦法や他連合の動きなどの情報を持ち寄って
    攻略エリアや必要であれば戦力の割り振りなどを相談していきましょう。

    今回の戦争も様々な特殊条件があり、難しいものになると予想されますが
    頑張って勝利を掴み取りましょう。
    出撃前には装備や戦法のチェックを忘れずに。

    交流メイン、息抜きの雑談スレはまた別に。

    それでは今日一日、頑張りましょう。

    →垓王牙大戦


    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      おはよう。今日も頑張ろうか / まず1Tだが何もなければ、昨日の推奨どおり【4】と【5】とするよ。但しもし600スルーに成功していたら【14】一点推奨で良いのかなと考えている。もし600スルーなら先に【14】→【13】→【15】まで一点集中で攻め落として、その後に【12】→【16】→【17】の一点で確実に攻めるルートで良いかと考えている

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      ところで【2】【3】は非推奨で良いか? それとも【2】だけ非推奨にするか?(【3】は上につながるルートでもある)

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      来たぞ。650スルー。という事で【14】は2050。一点集中で狙い撃つルートでいいよな?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      戦力600エリアは現状で倒しに行くメリットが殆ど無いので、非推奨にさせて貰おう

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      ふむ、テンションアップ可能になっているな。一気集中パターンか。

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      1ターン目はそれでいいと思います。気になるのは、【17】が援軍断ちが有効なことを非常に強調している点なんですよね… 場合によっては【10】以外を落とすことも考慮した方が良いかもしれませんね。

    • 颯・十牙 (十九牙の殲術道具収集家・d06240)
      2016年9月25日

      ……650スルーとは凄いな…、まあ一点集中出来るのであればそれに越した事はないな…。

    • 霧亜・レイフォード (黒銀の咆哮・d29832)
      2016年9月25日

      ただ今回は重傷になると今まで以上に復帰が難しくなるってのが問題だな。

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      手数に余裕はあるので、【17】への援軍断ちは意識して行きたいな。【16】が3400あるところを見ると、ものすごい数なのかもしれない……

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      立ててきた。【16】は3400。これも1ターンで倒すのは厳しいが、攻略前に多少削れてるだろうから、ある程度何とかなるはず。で懸案の【17】だが多分、戦力はこれ以上。最短予定で全力集中していけば、後半、余裕が出て来るはずなので、余裕が出た所で援軍を潰しに行った方が良いとは思っている。スルーのお陰で好きなところから潰せるので、余裕が出来た所で一気に潰せばうまくいくんじゃないかと思っている。そのタイミングを図るのが我々の仕事かな

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      うむ。重傷復活率のところが、やや心配ではある。600相手なのでいつでも行ける気はしつつ、逆に戦場は分散しそうなので、できるだけコンパクトに攻めていきたいところだな。無駄な重傷者の発生は避けたい。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      改めてFAを確認してきたが【16】【15】辺りの戦力かな。【15】は戦力が推定3400。1ターンで倒せるかかなり微妙なラインではある。場合によっては【6・9】の先行制圧も検討材料だろう。1Tの結果によって戦力を分けるのも良いのかもしれない…が基本的には神崎の言う通り、コンパクトにシンプルに行った方が失敗も少ないだろうと思う。潰すならどちらか一つ。ここしっかり考えていきたい

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      後は【16】の勝率が著しく悪い際はこちらの関連も攻める事が要検討となる…といった辺りかな。ひとまずFAの結果はまずまず上手く行ったようで良かったよ。またテンションアップを行った2連合には感謝を

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      連合によっては単独推奨で600地域を落とそうかって言う話題も出てるみたいですね。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      まあ、とりあえず1Tの戦力が十分に足りているかと【14】及び【12】の結果次第だな。場合によってはここで戦力が多少割れているので双方残っている可能性もある。その場合は次で二面制圧は出来ると思うが、戦力余剰が出来るだろうと想像されるので、その時にどこかを攻略したい。というのはある

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      まず基本として【14】が落ちているかスルー可能なら【13】を推奨。【13】は恐らく2000程度だと思うので、この場合は1点で。【14】がスルー不可で【12】が落ちている場合、多分【14】の残りは700~1000なので別のどこかと二点推奨にしたい。【14】と【12】が両方残っている時は、両方推奨+場合によってはもう1つ。という感じでどうか? / その際、もう1つは【17】=【2・10・11】のどれかか、【15】=【6・9】のどちらかとなる。私は【15】=【6・9】を推したい(攻略が【17】より早い為)がどうかな?

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      本筋了解。最後の場合だが、【16】【17】の3面援軍が気になっている。こちらの数を削っておくのも肝要な気がするが……

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【16】は余程勝率が酷くない限りは1ターンずつで数勝程度は削れると思うので、多分、1T攻略できると思うんだ。【17】は多分、一つは倒しておかないとキツイ。【15】は3400と想定されるが…2ターンかければ落とせるので、その間に【17】援軍エリアを複数潰しておいて【17】を1T攻略可能に出来るなら、そちら優先でも良いかと思う

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      【15】には、ルートが開いた途端、戦力が集中する気がしている。援軍の効果が数だけ(質には関係ない)ならば、重そうな【17】を優先させたい。というところ。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【14】が残り1100、【12】が残り1150。勝率自体は良いんだが…600エリアに分かれすぎて分散が効いてる。この戦力だと【14】攻略だけで普通に全力でもう1度。【14】一点で行くしかない気がするんだが…

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      「非推奨」が確実にわかるように、推奨スレッドに入れる必要があるな。推奨は、【14】集中で了解。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      但し【14】を落とすのではなく「スルー圏まで」で良いなら、戦力半分で良い。その場合なら【17】援軍エリアに手を出すのも可能だが、正直、うちだけの推奨で援軍エリアを落とせるかのほうが怪しい

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      推奨ルートを改めて立て直した上、【14】推奨で立てるよ

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      どこかが一本押さえておくのが良い気がするな。一本押しで了解だ。

    • 颯・十牙 (十九牙の殲術道具収集家・d06240)
      2016年9月25日

      ……結構ばらけてしまったな…、組連合の推奨としては一箇所で良いだろう…。//……敵のレベル帯は(2)~(14)までは86~95程度、(16)は100以上の様だな…。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【2~11】のエリアだけでも1000人程度強(端数があるので詳細は不明)。しかも殆ど勝っているだけに本当に勿体無い。せめて集中してなんでも良いから制圧してたら良かったんだが、それもなくただただ無意味に戦力を浪費してしまったのが余りにも…

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      テンションアップが成功する場合の予測が甘かったかもしれないな……まあ、その分まだ盛り返せる。同じ失敗は繰り返さないだろうから、立て直して行こうか。

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      推奨を出している連合では、【2】~【11】についての懸念を持っていますね。このエリアを落とす時、集中してかかれるように、他連合の動きにも注意+案の発信をしておく必要がありそうです。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      とりあえず全スルーが叶ったにもかかわらずこの躓きは余りにも痛い。2ターンは余裕が出来たはずだったのが、既に0.7ターンほど失ってしまった。考えなくて良かった筈の【15】をどの時点で諦めるかを考えておく必要すらある。ちょっと意見を貰いたい。また【17】攻略のための【6・9】どちらを優先するかも次のターンまでに決めておこう

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      (各連合の中心人物に感情を持っておくと、TOPの『最近の様子』で動きが掴みやすくなりますよ)

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      おっと間違えた。【2・10・11】のどこを優先するか。な

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      連合で議論しておけば、足並みも揃えやすくなるからな。特に、スルー戦場の「どこ」に「いつ」集中するかは大きい話だ。決めておこう。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      ひとまず【2・10・11】の内のどれかなら【2】が良いかな。一番上なので間違えにくいだろうという単純な意味で / 最低ラインとして【16】→【17】を1ターンで倒せると仮定(たぶん無理だが)6ターンまでで【15】は倒さないといけない。【12】は片手間で制圧出来ると思うので一応の最低ラインはそこになる

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      6F菊が他連合との連携を模索して動き始めています。こちらも同調の意志を見せておいてはどうでしょう?

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      摩耶さんが接触してくれてました…

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      どっちにしても1連合だけでは落とせる可能性が低いからな【2・10・11】の中で優先順を付けて(出来れば二つまでは落とさないと1ターン攻略は難しそう)、ターンを決めて2~3連合で集中攻撃して落とすのは良い案だと思う。一応、私からは最優先として【2】を推しておく。さっきも言ったが、間違えにくいという単純な理由

    • 颯・十牙 (十九牙の殲術道具収集家・d06240)
      2016年9月25日

      ……1ターン目は前半の数字の戦場の方に人が多めだったからな…、浮動票が集まりやすいのかも知れないな…。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      それを加味したその上で、3T=【13】一点集中で最低スルー圏へ、4・5Tで【15】攻略。4Tで決めた連合で【2】攻略。5Tはそのままの戦力比で【15】攻略出来そうなら、同じように【10・11】のどちらかを決めた連合で。4Tで【15】が余り削れてないようなら5Tは全部【15】一点。こんな感じでどうか?

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      そもそも3Tで【13】スルー圏に持ってけなかった場合は……そこはまた要検討という事で…(ぱっと思いつかん)

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      【2】~【11】は、援軍先以外の差はほぼないからな。【17】と【15】の援軍断ちのどちらを優先するかだけ決めて、後は数字の若い方、で了解。//うちからは、【17】の援軍断ち優先で提案する形だな。

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      おっと。先を越された。明の提案で了解。4Tに【2】を推奨に含める形で問題ないと思う。

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      3Tで【13】が抜けてなかった場合は、【12】あたりを絡めて【13】と【2】、くらいか? おそらく【13】がオーバーキル気味になるだろうが、仕方がないだろう。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      そうだな。その際の4Tは【13】+【12】or【2】という所か。【12】の削れ具合も見て…という感じになるかな

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【14】は制圧。いや、今度はかなり集中出来てたな【13】は1350。2000程度を想定していたので思ったより少ないが、ここは確実に【13】推奨で行く

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      うむ、了解。【12】も順調に削れているようだ。

    • 颯・十牙 (十九牙の殲術道具収集家・d06240)
      2016年9月25日

      ……だいぶ混乱が収まってきたという事だろう…、ひとまず【13】推奨了解した…。

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      【13】一択、OKです。今回【2】~【11】はほとんど行ってないようですね。ホッとしました。

    • ジェック・ジエンド (カルマハンター・d22823)
      2016年9月25日

      ちなみにファーストアタックで判明してる事だけど【15】の尾の戦力は、【16】の百竜包囲陣と同等、つまり3000以上居るってことだけど。…流石にこれ、6・9落とさないと厳しくない?(とりあえず13行きつつ)

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【15】に関しては推定3400だよ。だから2T掛ける想定ではいる。このままの戦力ではそれで足りるか足りないかは極めて微妙だが【12】には殆ど戦力が不要なので、多少は余裕が出来ている。そもそも「このターンで【15】に届かないと【15】が倒せるかどうか」という所にも到達できないし、【17】はそれこそ推定初期戦力4000以上なのでそちらを削らないと勝利条件すら満たせないということだよ

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      現状、【15】が2ターンで行けるかどうか、その間に【17】への援軍を複数絶てるかどうか、の中期的観点で見ているが、かなり微妙なところか。……混乱がなければ、このターンで【13】と援軍一か所、としたかったところだが、数字が見えなかった分、事前準備が間に合わなかった、というところ。次でうまく集中できればいいのだが。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      とりあえず現時点で「当連合は4T【2】攻略、協力してくれる連合を2つ程求める」という感じで表明して良いか? 次の5Tまでの予定(さっきの想定)を含めて

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      戦力600は2連合目安ですか? それで大丈夫そうならOKですね。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      2連合で微妙。3連合ならまず大丈夫かなという想定で。実際に我々にどれだけの動員力があるかはやってみないと解らんというのもあるよな

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      連合に所属しているメンバーを動かす、というよりは、全体的な方向性を出している、という捉えの方が合っている気もしている。2~3連合から同じ推奨が出てるな、くらいの印象を持ってもらえればいいのかもしれない。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      意見に感謝。明確に見えやすくするようにスレ立てしても構わんかな?

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      とすると、3連合位の方がいいのかもしれませんね。一度試してみます? それとうちとしては【15】【2】のどちらに行きますか? 他連合でも見てくれているみたいですので…

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      行先推奨以外に連合の方針(考え方)を述べるスレッドを立てるのか?(なんとなく色々思い出しつつ)了解、任せる。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      ここで書いて表明でも良いんだが、どっちの方が見やすいかと思ってな。でも新スレよりも他の人がここを見てくれてるなら、ここに書いたほうが気付いてもらえるかなとも思うが

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      【】書きで何とかしましょう♪ 3C桜で、各連合が【2~11】のどこを狙うか纏めてくれています。参考まで。

      →3C桜連合

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      OK、ではこのスレの中で

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【他の連合の皆様へ】「2B桃連合」では4T目、【2】の攻略を行います。1連合では制圧がとても難しいので、他の連合のご協力をお願いします。2連合共同では微妙。3連合共同で恐らく大丈夫と考えています。是非、ご検討をよろしくお願いします。尚、5Tに関しては同じ作戦で【15】が落とせそうであれば【10】へ、そのままでは【15】制圧が難しい場合は【15】へ向かう予定です。よろしくお願いします

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【他の連合の皆様へ】「3C桜連合」が当連合にご協力下さいました。ありがとうございます。

    • 椎那・紗里亜 (言の葉の森・d02051)
      2016年9月25日

      [1・8・9連合が【6】][2・3・4連合が【2】]になりそうですね。(9は微妙?)他の連合は【15】に行ってほしいと言うことですね。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【他の連合の皆様へ】各連合の皆さま、ご検討、ありがとうございました。1・8・9連合の【6】攻略と共に成功させ、残る連合の方々の【15】攻略と共に作戦成功させましょう

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【他の連合の皆様へ】「4D椿連合」の皆さま、まだ明確に決まっては居ないので悩みましたが、ご協力ありがとうございます。他の連合の皆さまを含めまして、今回のご依頼を聞いてくださり、感謝しております。全ての灼滅者の皆さまにご武運のあらんことを。その為に協力しやれる人事を尽くし尽くしてみせましょう

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      【13】は想定通りの攻略成功。多少ではあるが、戦力が増えたのも嬉しい。【15】は3200なのでこちらも想定通りの戦力だろう。では推奨スレを立ててくる

    • 颯・十牙 (十九牙の殲術道具収集家・d06240)
      2016年9月25日

      ……(13)のレベル帯は86~95程度と(2)~(12)、(14)と同程度だった様だな…、有力敵は620と640で…、淫魔の時より100くらい上がっているな…。//……この感じだと(15)は(16)と同じで100以上だろうか…。

    • 神崎・摩耶 (断崖の白百合・d05262)
      2016年9月25日

      十牙はいつも偵察を有難う。尾の戦力は、かなり本気のようだからな。確実に叩いていこう。

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      私の予想では【15】は【16】よりは若干弱いんじゃないかなと見ている。【16】が恐らく最も強い筈 / また【13】攻略で勝利は32(勝率.889)なので、丁度、この数を【15】でも積み上げれば2Tで攻略できる。まあ、実際にはこのターンは3面攻略になるのでこれがどう出るか……しっかり2面攻略して【15】を500ほど削れれば……後は【6】攻略効果でどれだけ減るかだな

    • 不動峰・明 (大一大万大吉・d11607)
      2016年9月25日

      さて、この後から後半戦だし1度立て替えるな

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