片倉・純也
(ソウク・d16862)
2014年12月15日
この場はルート等の相談利用を意図したものだ。活用して貰えれば幸い。 なお各個人の意図を否定するものではない。 あくまで推奨の域を出ない事を発言者・閲覧者共に承知願う。 学園勝利条件 ・5ターン終了時までにラグナロク保持勢力の制圧 ・3ターン終了時までの(4)制圧 敗退後、(4)勢力下での勝利条件 ・5ターン終了時までにラグナロク保持勢力の制圧 敗北条件 ・5ターン終了時に武蔵坂学園がラグナロク未確保 (1)武蔵坂学園 (2)ブエル (3)ナミダ姫 (4)クロキバ (5)カンナビス (6)斬新 (7)アガメムノン (8)シン・ライリー 【2】【1】【3】 【4】【1】【5】 【6】 【7】 \ 【8】 / |
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片倉・純也
(ソウク・d16862)
2014年12月15日
……当日の各勢力の戦力数を見ない事には、とも過るが。自分には無かった見方や危惧が得られる場の一つになれば良い。なお今回の戦争の情報を個人的に纏めた。抜けがあれば申し訳ないが、確認への貢献になればと思う。【http://ideapad.jp/39de8430/view/】 |
笹川・瑠々
(平坦系はいてない狂殲姫・d22921)
2014年12月15日
うむ、纏めご苦労。ターン別に纏まっているのは見易くて良いと思うぞ。 // やはりネックは(2)ブエルと(4)クロキバであろう。 // クロキバは倒すべきかどうかと言う話もある……まあ、流石にこの場で勝ちをくれてやる必要も無いと思うのじゃが。 // ブエルはなんと言っても2ターンしか攻撃できる機会が無い故に4ターン目以降に取られると取り返せないと言うのが問題じゃ。(3)ナミダ姫への攻撃は間接的にブエルへの攻撃にも繋がるが、出来れば2ターン目はブエルに集中攻撃をして制圧してしまうのが理想である、と思うのじゃが。 |
笹川・瑠々
(平坦系はいてない狂殲姫・d22921)
2014年12月15日
……すまぬ、見直して勘違いに気付いた。(3)ナミダ姫を制圧するのは(5)カンナビスじゃな。(2)ブエルは関係ない。妾としてはいっそ制圧させてしまった方が1エリアに敵が纏まって攻めやすいと思うのじゃが。 |
ファム・フィーノ
(太陽の爪・d26999)
2014年12月15日
ナミダ姫、そんなに戦力、いないなら、カンナビスさんを倒しちゃって、あと無視しちゃう、いいかも? アガメムノンさん、今の調子だと、奇襲で、すっごく、減っちゃいそうだし、7G百合さん、テンションアップ選んだから、カンナビスさん倒すだけで、シンライリーさんへの道、ヒラケルかも? |
ファム・フィーノ
(太陽の爪・d26999)
2014年12月15日
あ、ルルさんの、ブエルさん、2ターン目攻撃は、さんせーい。 クロキバさんも、倒しちゃっていい、思うなぁ。 |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月15日
カンナビスとナミダ姫の戦力を合流させると、ラグナロクが来て更に戦力アップ→攻略しようとして削りきれず、戦力が減ったのでラグナロクは余所へ、という未来が見えるっす。 // クロキバは倒してしまいやしょう。ブエルは2ターン目に殲滅したいっすね。 |
或田・仲次郎
(好物はササニシキ・d06741)
2014年12月15日
【5】→【2】→【4】といった順番が今の所主流みたいですねーぃ(他連合回りつつ) |
桐谷・結
(大学生シャドウハンター・d11933)
2014年12月15日
叩く順番は【5】→【2】→【4】に一票。/ただ、【5】にはあまり執着しない方がいいかもしれませんね、ナミダ姫潰してくれますし、【2】や【4】の方が攻撃優先度は上ですし。勿論、一回ぶん殴って戦力を削る必要はあるでしょうが。 |
ユリアーネ・ツァールマン
(ゴーストロード・d23999)
2014年12月16日
個人的には【4】→【2】→【5】を推したいかな。カンナビスは最悪、3ターン目に倒せなくても即敗北にはならないけど、クロキバはそうはいかないし。1ターン目に多くがカンナビスに流れるにしても、最初に多少なりクロキバを削っておけば、3ターン目が多少は楽になるんじゃないかな?と |
片倉・純也
(ソウク・d16862)
2014年12月16日
主流調査に感謝//FA【7】、1T【4】制圧が出来れば、早々に全勢力の戦力数値が判明するように思う。値を気にしないのであれば、【6】浮動を避ける意味でも【5】【2】【4】とする大勢に異論は無い。特に2Tの【2】集中には賛同する//……【5】の戦力が2000前後であれば、2、3連合が【4】へ向かっても押し通れる気はする。 |
レナータ・レシェトニコヴァ
(ルサールカ・d14779)
2014年12月16日
4と5との制圧順が問題なら【4】→【2】→【5】。4は攻撃したくない云々で兵力集中に若干の障害があるし、戦力が判らない段階で「戦力満タン状態から一発で陥落させないとアウト」にはしたくないの。 |
神崎・紅葉
(ちょとつもーしん・d28268)
2014年12月16日
こじんてきには【4】→【2】→【5】、もっとゆーと【4】→【4】→【4】(潰せていた場合は5)とーじつ数字みないとわかんない部分もあるけど、クロキバの下いっちゃったら、がいおーが復活ってほんとにあぶないと思うんだ。くろきば食べられちゃうってうわさもあるし、そしたら今までのこーしょー無意味じゃない? // この案のクロキバ>カンナビスのりゆーは、カンナビスもやっかいなんだけど、3Tでおわる訳ではない、とゆーところ。さいしょ数字の時点でクロキバむりって思ったら、むしするしかないとは思うけど…ね。でもなんとなく、それはないと思うんだ。 // 2T目のブエルむしはあえて。れんごーのそーだん全体もだけど…ふゆーひょー、かなり流れると思うよ。人間ってげんてーもの、つい手だしたくならない?ってなったら、オーバーキルになればもったいない!これも、けっきょく数字しだいではあるけどね。 |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月16日
これまでの案と紅葉さんの案を合わせて、【4】→【2】→【4】or【5】→【7】くらいでどうっすかねぇ。カンナビスを1ターンで落とせるかは不安っすけど、クロキバに2ターンなら大丈夫っしょ。 // 遊軍だけで戦場一つ落とせるかは、自分はちょっと懐疑的っす。一度はブエルに全面攻勢しておくべきかと。 |
笹川・瑠々
(平坦系はいてない狂殲姫・d22921)
2014年12月16日
まあ、どう転んでも2ターン目に【2】を叩くのは確定で良いじゃろう。勢力一つ潰すのに浮遊票任せは心許ない。元々全力攻撃で1ターンで一つ潰せると言う保障も無いのじゃからな。 // そう言う訳で【4】→【2】→【4】or【5】に賛成じゃ。 // FAで7が残ってしまったら4ターン目まで放置するのかの? 残り具合にもよるが、8の戦力が判明しなかった場合は1ターン目【7】への攻撃も考えた方が良い気もするが。 |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月16日
【7】は1ターン目に攻撃できないっすよ。【5】を制圧してようやく攻略にかかれるっす。 |
巴津・飴莉愛
(白鳩ちびーら・d06568)
2014年12月16日
【7】なんだけどね。FAと、1ターン終了後のブエルによる戦力50減少があってもまだ、テンションアップで無視できる戦力まで下がらなかった時は、早く制圧するべきだと思う。だからわたしは【5】→【2】→【4】で、さっき言った条件に当てはまった時は3T目に【7】を制圧するのがいいと思う。学園勝利は諦めることになるけど、敗北するよりましかなって。……もちろん、そうならないためにFA頑張るんだけどね!【7】がいっぱい減れば何にも問題ないんだもん。 |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月17日
1ターン目【5】を避ける理由がそれでひとつ思いついたっすよ。早すぎる時期に【5】を落とせば、戦力分散の危険があるっす。【4】ならその心配はほとんど無い。【4】→【2】→【5】を自分は推すっす。 |
ミュオン・ミューオニウム
(夜天貫く北極星・d26405)
2014年12月17日
【4】→【2】→【5】を推すである。【5】は言ってしまえば即敗北ではないであるからな。まず明確に敗北する【4】から落とすべきであろう。そして、5ターン目に殴れぬブエル、ナミダ姫を吸収して強化されるカンナビス、と向かうべきと思うであるぞ。【5】はどうやら幾許かの浮動票が行きそうであるしな…… |
笹川・瑠々
(平坦系はいてない狂殲姫・d22921)
2014年12月17日
ああ、斜めは隣接しておらんのか……まあ、普通に考えたら隣接しておらんか。 // 3ターン目まではほぼ決まりじゃな。そろそろその先も考えておこう。当日の結果にもよるのじゃが、優先度は設定しておくべきじゃと思う。全エリアの戦力が把握出来ている場合、ラグナロクの居るエリアへ総攻撃で問題は無かろう。2ターンもあるからのう。ただ、幾つか想定するべきケースがあると思う。 // その1。どう見ても1ターンで落とせない戦力だった場合、他のエリアへも削りを入れる必要が出てくるじゃろう。組連合は次点以降への削りを考えるべきではないかのう? 最も、この辺りは当日ある程度数字を見ないと計算できんじゃろうが。 // その2。全エリアの戦力が把握出来て居ない場合。ラグナロクがどこに居るのか分からぬのでは総攻撃のしようが無い。この場合は索敵範囲を広げる事が第一で良いかの? |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月17日
つまり、まず4ターン目っすね。 // 【その1】ラグナロクのいる戦場に総攻撃して、その結果ラグナロクの所在が余所へ移るのはまずいから、余所へ削りという認識でいいっすか? // 【その2】3ターン目まで順調で、【7】が奇襲で壊滅しテンションアップで通過できるようになれば、全戦場の戦力が把握できるっすよ。その後は総攻撃で、『その1』に該当するかどうかというだけっす。 |
狩家・利戈
(無領無民の王・d15666)
2014年12月17日
1T目【4】→2T目【2】→3T目【5】とやって、あとは【7(ただしスルーできる場合を除く)】→【ラグナロクのいる陣営】ってな感じじゃね?って考えてる。まあ、他の奴が言ってることの繰り返しだが1T目【4】なのは単純に敗北条件をとっとと潰すため。2T目【2】なのは偶数ターンしか攻めらんないし、ほっとくと戦力増強してくからこれもとっとと潰したい。3T目【5】なのは【8】への道をあけるためで、ここで【6】を攻めないのはほっときゃ勝手に【6】と【8】で戦力減らしてくれるから。【7(ただしスルーできる場合を除く)】→【ラグナロクのいる陣営】ってのは、【7】がスルーできるほどに戦力減ってなきゃ、やっぱり【8】への道をあけるために【7】落としとく必要があるだろうってのと、5T制限がある以上そろそろ【ラグナロクのいる陣営】は落としとかないと負けるから。 |
レナータ・レシェトニコヴァ
(ルサールカ・d14779)
2014年12月18日
おおむねリカに同意見なの。4T目に限っては、ルルの言うように、削りとの分岐オプションにしとくのが確実そう。問題は削る先の選択方針で、ラグナロクが渡ったら一番厄介そうなトコという曖昧な選択をどうこなすか……当日話し合う人がんばれで投げてもいいんだけど( |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月18日
【一番厄介そうなトコ】3ターン目までに順調なら、【2】【4】【5】が落ちて【7】もFA次第で壊滅状態。【6:斬新】か【8:ライリー】、ダークホースの【3:ナミダ姫】この三択から選ぶか、【6】【8】二面を試してみるか、でどうっすか? |
笹川・瑠々
(平坦系はいてない狂殲姫・d22921)
2014年12月18日
そもそも5ターン目になったら選択肢自体存在しなかったのう……つまり、4ターン目の話になるんじゃな。 // 【その1】うむ、ここまでの戦闘結果から1ターンで与えられるダメージは見えている筈じゃ。と、なれば目標が1ターンで倒しきれるかは判別が付く筈である。もし、1ターンで倒しきれない勢力が2つ以上存在したら5ターン目はもう闇堕ち乱発でもせん限り積む。なので、その場合4ターン目の勝利は諦めて5ターン目を確実に仕留める方向で動くべきであると思う。しかし、結果が分かってから行動決定までの30分の短さは知っておるじゃろう? 結果が出てから進行先を選ぶのでは遅い。他の組連合との連携を考えて、本命を攻めないのならその表明は速めに行うべきじゃと思うのじゃ。 // 【その2】問題は奇襲+テンションアップで通過できなかった時にどうするか、である。正直考えたくも無いのじゃが、想定はしておきたい。 |
或田・仲次郎
(好物はササニシキ・d06741)
2014年12月18日
7G蘭がテンションアップですよって事お知らせしますー、どこをスルーするかはわかりませんがー |
ギィ・ラフィット
(カラブラン・d01039)
2014年12月18日
【その1】全力攻撃かけて耐えられたら、おそらく別のところにラグナロクが移動するのが面倒っす。その場合、元気な戦場の敵を1ターンで殲滅しないといけないっすよ。ただ、対策は『全軍総攻撃』以外に思いつかないっすから。 // 【その2】4ターン使って【7】を片手間に相手しつつ、ラグナロクがいる戦場を攻撃できればしてみる、くらいっすかね。 |