８Ｈ百合連合

とりあえずは、挨拶とＦＡ相談辺り？

それは間違いないんじゃないかねえ。他には戦争のイロハとか？

うん、特に今回『どこを攻めるか』でかなりエキサイトしそうだし、ＦＡ相談はもう全力でいっていいんじゃよ？（何

・・・とにかく挨拶スレは必要かと。ＦＡは早めに行った方がよさそうだし。

挨拶スレ立てましたっと、よろしく。ＦＡも立てにいきまーす

お疲れ様です、回答期限はいつか明記したら、とかアンケート形式にしたらいいのでは、とか思いますが…。あとは雑談も立てた方が良いように思いますね。

なるほど。とりあえずアンケートは併記するつもりだけど、ＦＡ方針アンケの期限はどれくらいがいいかね？　中間の、火曜一杯くらい？

相談期間長めに取りたいのと、土日挟めばある程度集まるのではと思うので月曜いっぱいではどでしょか？ もすこし意見集めたいなら火曜でもいいとも思いますが。

火曜日まで延ばしてそんなに意見の出具合に違いが出るか、といったら微妙なとこだから月曜日いっぱいまででいいんじゃないかなと。月曜日の夜九時くらいまでぐらいが妥当かな？とか思います

仕事帰りの人らも考えると、21時なら24時までやっちゃった方が、キリも良いしよいかなぁと思うけど、どうだろう。ヒナ型はできたから、そこさえ決めればスレ立てられるよっと

毎回あれだし月曜２４時でいんじゃないかな？　ルートもなぁ……今回ルートらしいルート難しくない？　ある程度ターン事の指針決めるだけでいい気がする。

おっけ、概ね問題ないだろうし24時までで立てたよ。　ルートもまぁ、相談も兼ねて必要ではある、かねぇ？　後は意見出てるのだと、雑談とイロハかな。　ちょっと手が空かなくなるから、すまないが誰かお願いするよー。

【ルート相談】まぁ、攻め道を決めるのはまず無いよね。相談するとしたらどこを勝たせるかとかになりそう。//後は【Ｑ＆Ａ】や初心者向けの【戦争のススメ】かな？【戦争のススメ】は戦争前に出来る事を追記したり、オススメポジションとサイキックは練り直した方が良いと思って分離させた更新版を作ってみたけど、前回までのススメを使う？

練り直し終わってるなら更新版でええんでない？色々仕様変わってきてるしねぇ

そういえば前に、初心者さんをどうフォローしてくかみたいな反省会になったっけ…。【戦争のススメ】更新版つくってくれたなら、折角だし活用しようよ。作ってくれてありがとう！きっと今後も参考になるよ。

スレたてしてくれた方々はありがとう…だ　//　次回の戦争のためにと前回の戦争のURLを残していたので必要があれば雑談あたりにでも書いてこようかと思ったが…その様子なら必要はなさそうか？　色々変わってきているみたいだしな

【戦争のススメ】あー、言いだしっぺで製作者だけど更新版を使うか否かは内容見てからお願い！ポジションやサイキック関連は完全主観だし、そのままで使えない可能性あるから。ステシに繋げてあるブログ（http://blog.livedoor.jp/eresr/）の新調版二つがそうだよ。//スレ立て分散の意味でも【Ｑ＆Ａ】はボクが立てようか？あまり始めから飛ばすのもなんだし、ＯＫならスレ立ては日が変わるくらいまで待ってからにするよ。

【戦争のススメ】新しいやつ、見せてもらったよ。前のやつがどんなのだったか覚えてないからアレだけど、ポジションの説明は分かりやすくて良いんじゃないかな。具体的に、鉄板な、追撃つきの三色サイキックとか、サーヴァント系は、追記的に有志がコメント欄とかに書けばいいかな…？ ただ二つに分かれるのはちょっとね、もったいないよね。仕方ないけど。内容は良いと思うよー！ 前のを知ってる人、ご意見を～～！

他連合の方で『そもそもクロキバ勢力とに付くか、敵対するか連合単位の多数決で決めね？』との提案がありました。スレ立てどうすっぺ

【戦争のススメ】理央さんはありがとです！　個人的に長くなってもいいので、ひとつのスレの方がいいかなーなどと。//【クロキバさん】その辺はあえて多数決をとらなくても、総合相談で話せばいいかなあ、と思いますけれど…どーでしょーか（もっと言うなら、第三ターンまでにクロキバさんを倒せなくても彼の指揮下に入る次善の策な選択肢なワケで、もし当日そういう状況になったらどうするか考えればいいのかな、と）

【戦争のススメ】読み易さも兼ねて分けてみたけど、纏めた方が良いんだね。スレとして立てる際には纏めてるよ。サーヴァント系は詳しい戦い方わからないし、その辺は専門家のご意見が欲しいね。一度立てると取り消し効かないし、土曜日中はこうした方が良いとか言ってくれれば反映させてみるよ。//【クロキバ】仙道ちゃんと同意見、次善策も考えると敵対と協力両方の路線も考える必要があるしね。

次善の策として指揮下に入るのは勿論あるけど、それとは別に事前に協力か敵対かは決めた方が良いとは思うなぁ。指揮下に入るつもりなら、攻撃して戦力を損耗するのは愚策だろうし。　とは言え、スレ立てってよりも総合相談で話して、決定事項に載せるって感じで良い気はする。　//　そう言えば、総合相談スレがまだないね。昼過ぎくらいまで立たないようなら、私が立てておくよ。

そうですねー、その辺の相談だけはしておきたいかも。今回まったく働いてないので、ボク立てておきますよ＞総合相談

ススメ読んでみたよ、概ね問題ないように思う。　サーヴァントのレベルを上げるのって結構気付かなかったりするらしいから、一言入れた方が良いかも。ただ、私も持ってないから、具体的にどこから上げるかはサーヴァント持ちの人にご助言願いたい。　//　スレ立てありがとう。その他何かあれば、随時提案って感じでー。

【戦争のススメ】サーヴァントのレベル上げと、戦術のページのポジションの設定を忘れない事かな　// 後半は高レベルDfが必ず激減するんだよね。後ろの低レベルさんを庇い続けることになる訳だし。（低レベルを庇うと低レベル分のダメージを受けるって当たり前だけど知らない人も居る？）自分は後衛でも、サーヴァントはDfでかばうの頑張って貰いたい時が来ると思うな。サーヴァントって色々種類はあるから向き不向きとか、もっといい戦術があるならそれでいいと思うんだけど、回復Dfって貴重だし、体力勝負なDfにもなりえるから、サーヴァントどうしようって思ったらそうしてみたらどうかなって思ったり。ちなみにサーヴァントにはクラブパワーはつかなかった気がする。……詳しいことは分かんないから言えないけど、Df不足に一役買うのはどう？という提案。ただ、これをススメに書くのはどうだろうとは思う…一意見だから…

【戦争のススメ】今出てるサーヴァント関連は更新っと、他にこうした方が良いって所とかはないかな？なければ日が変わる位に二つの更新版を纏めてスレッドとして出すね。その時に無ければついでに【Ｑ＆Ａ】も立てとくよ。

日が変わったし、【Ｑ＆Ａ】→【戦争のススメ】の順にスレッド立ててきます。

３連投状態すいません。【Ｑ＆Ａ】【戦争のススメ】両方立ててきました。

理央さんはお疲れ様、だよー！//そ、総合相談が結構早くて、意見追うのがちょっと大変ー…。わやくちゃになるまえに、明日一度簡易まとめとかしてもいいかなー…？そうでなくても、ファーストアタックさ決まるときにはちょっと立てたいかもー。

理央さんはありがとうございました！　うーん、今の状況だと今から相談に参加しようかな…と言う方が相談に参加しにくいですし、早めに仮まとめはした方がいいかもですね。//あと【ルート相談】はどうしましょうか。今の流れの感じだと【総合相談】で話してもいいような状況ではありますが…。

【仮まとめ】ＦＡアンケ締め切りのタイミングならキリが良くて良さそうだね。中身は殆どルート関連になりそうだけど。//【ルート相談】総合で他に相談する事が無ければ現状で大丈夫だと思う。他の相談すべき事があるならルート関連は別途に立てて流れを切っちゃったらどうかな？

【ルート相談】ぶっちゃけちゃうと、総合相談はもーちょっと軽めに話できるとこでもいいと思うのですよね（「○○とは仲良くしたいなあ」とか「アイツだけはゆるさんつぶす！」とか「ここだけは叩いておきたいよね」とか）　だもので、話が攻略順とか難しめな部分に移行してるのでルート相談立てた方がいいのかもしれないって思いましたり。どでしょか…？

【ルート相談】よござんす！　ってか今回の戦争、流動性高いからあらかじめ幾つか攻略パターン設定しときたいんで、もうそろ作ってもええんでない？

【ルート相談】仙道ちゃんの考えで行くとなると分けた方が良いね。ルートと言うか攻略順の現行纏めも兼ねちゃう事になるだろうけど、誰が立てる？//【戦争のススメ】直接立てる訳じゃないけどここで。４Ｄ椿連合からこのスレッドを自分達の連合でも流用できないかって打診がクラブ経由で来てるよ。ボク個人ではＯＫだけど、連合としてもＯＫか確認したいけど、打診を受けて大丈夫？

【戦争のススメ】意見を反映してくれてありがとう、遅くなっちゃったけど、スレ立てお疲れ様。 他の連合に、って話だけど、作ってくれた理央ちゃんがＯＫなら良いんじゃないかな。情報は共有したいな！

【ルート相談】ちょっと余裕ないので、どなたかお願いできれば…と…言いだしっぺなのにお役に立てずすいませーん！？//【戦争のススメ】そういう共有ができるのは嬉しいことなので、いいとおもいまーす！

【ルート相談】今よりも夜でよければ、わたしが立ててもいいかなー？//まただいぶ進んじゃったし、簡易まとめも一緒に立てようと思うよー。

【仮纏め】【ルート相談】は手を挙げてる波織ちゃんにお願いするよ。ＦＡ締め切りもあるし、日が変わってからの方が良いかもね。//短時間だけど反対意見ないし、ススメの打診、ＯＫ出してきます。

ポジション表明のスレを建ててはどうだろう？　どのポジションが多いか少ないかの目安になると思うんだけど。特にディフェンダーが少ないと困ることになると思う。

【ポジション表明】それって当日用のスレかな？当日用ってバラけるから難しいか…「ブエルにDfでいくよー！」「ナミダに火力頼む！」みたいな？ それとも、現時点での予定のポジション？

【ポジション表明】大塚先輩の言うように戦場毎にポジションを変える人も出てきそうだね。それとは逆にいざここが足りないとなってもクラブパワーの関係で切り替えが難しい事も考えれるよ。立てるとしたら問題点をクリアーできそうな形で立てた方が良いと思う。

【ポジション表明】総合雑談か迷ったけどこっちに書くね。今回、全力で頑張るの実質5ターンだから、僕はたぶん後半は重症覚悟でポジション移動すると思うんだ。前に、確かクラブの高レベルさんが固まって別ルートを攻めに行ったりとかあったし、当日直前に決まることってあると思う。そういうのを共有したいなら当日向けかなぁと。 // 例えば、ここ足りない！って呼びかけても、クラブパワー足りないから移動できない・自分は絶対このポジって決めてるっていうのは仕方ないことだから、無理しなくていいって思うよ。出来る範囲で、強要しない、お願い、的な？ // 現時点のポジ（+レベルも？）が分かれば、お互い装備品の貸し借りとかアドバイスもしやすいし、ルート決めと合わせてみて、いけるかどうか事前に算段もできるかもしれないね。 // 海くんはどういうのがいいと思う？ あ、もちろん他の人も。　

【ポジション表明】うーん、そですね…８Ｈ百合でどれだけまとまって動けるかと言う部分は不明なのですけれども。当日「ここを攻める際はディフェンダーさん多目で」とかお願いするのはアリだとは思うのですよね。なので当日立てると言う案には賛成かな？

い、今から【ルート相談】と【簡易まとめ】さ立てるねー？それと、FAは【撤退条件】、かなー。これもよければ、あとで立てちゃうよー！

志歩乃さん、ありがとうございましたー！

あ、総合相談からルートへ誘導した方がいいかな？ どうしましょか？

【ポジション表明】当日立てる案なら…確か、当日にルート表明スレみたいなやつ立つよね。それと混ざってややこしくなりそうだから、ルート表明する時に「【Df】これからクロキバいくー！」みたいな感じにしてもらうとか // ルートに移動してもらったほうが話しやすいと思うな

【ポジション表明】方法としては「行き先×ポジションの48項目のアンケート」の実施。これによって行き先を表明するとももに、人数、ポジションの比の参考にする。また、混乱を防ぐためターン毎に新しいスレッドを建てるようにする。例えば、「1ターン目」のスレを見たときに、アンケートの結果で「クロキバにクラッシャーが5票」「クロキバにディフェンダーが2票」などが一目でわかるようになり、この場合はディフェンダーが少なそうだ、と判断する材料にできる。無堂さんの言うようにクラブパワーが一種類だけ溜まっているなどの人にはポジションの切り替えは難しいかもしれないが、そういう人以外なら、ポジションを選ぶ時の参考になりうるんじゃないかな。

波織ちゃんはお疲れ様、確かにルート相談は誘導した方が良さそうだね。ボクが誘導しておこうか？//【ポジション表明】「行き先×ポジションの数十項目」だと立てる人の負担が大きくなるね。それに選択肢が多過ぎると逆に表明者が減る危険性はないかな？やるなら大塚先輩の提案ぐらいにコンパクトにした方が扱いやすいと思うよ？

理央ちゃん、誘導お願いーっ！というか、すでに発言あったね、ありがとう！ // 志歩乃ちゃん、遅くなっちゃったけどありがとう、お疲れ様！ // 【ポジション表明】確かに多いかもねぇ…立てるだけで時間終わっちゃいそうだな。ちょうど開いてたから新宿の時のを適当に貼るけど、アンケ自体やる人少ない？（前回出てないから雰囲気分かんないけど）ルートと併せるか、事前調査くらいの軽めの方が負担が少ないかもしれないなぁ…事前ならスレ立てなくても総合雑談で話すとかね。「連合では発言してないけどクラブではSn多いみたいだよ」みたいな

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たとえば僕と海くん、同じクラブだからこういう話を気軽にできるけど、他のクラブでどんな話が出てたとか、勿論僕のいるクラブでも、こんな面白い話があったとか、そういうの、軽～～い感じで、つぶやき的にでも、聞きたいんだよね。だから、【総合雑談】敷居高いな～と思っちゃってる気がするから、ポジ表明とか一言コメントでもいいよ！みたいな感じで呼び込むきっかけにしたい…みたいな…事は思ってる。誰も来ないかも…だけど…。

あわわ、誘導ありがとです！//【スレ立て全般】ぶっちゃけ、組連合をどういう場として使うか、そして皆さんがどういう場として認識しているかによって、立て方って変わると思うのですよね。「指揮の拠点として指示を出す」「交流の場としてのんびり話す」「相談の場として話し合う」いずれも、立て方は変わって来るはず。//で、正直現状の組連合は指揮拠点としては機能してないと思ってます（クラブで一緒にとか、自分の好きな所に出撃するっていう方が大半だと）　なので、海さんの仰るようながっつりデータ取る形式は、正直まともに機能しないのではないかな、と。

なので、ボク的には左斗彌さんの仰るような軽めなスレのがいいのかなって考えましたり（組連合の役割は「ファーストアタックをいかに有効に運用するかの相談の場＆普段会わない方との交流の場」とするのが妥当じゃないかなって、ボクが認識してるのもありますが）

わかった。返答ありがとう。僕の意見は現実的ではなさそうだね……。こちらも絶対の自信をもって勧められるというものではないし、提案は取り下げよう。

誘導とか、いろいろとありがとー…。まとめあげたりした後の処理が雑でいごめんなさいー…。

志歩乃さんはぜんぜんおーけーというか、色々ありがとうございますですよ♪//さて…いよいよ明日には総まとめしてＦＡのプレイングを作らなきゃですね。作ってもいいよって方いらっしゃるでしょうか…今までのパターンだと明日の夜までに出た意見を一度まとめて、みんなでチェックしたあとに正式なプレイングスレ立ててましたけれど…。

んー、みんなでチェックってなったらそこそこ早い時間に仕上げなきゃだよねぇ……さてさて、どーしたもんか。推奨ＥＰＳとか状況に合わせて変えつつ丸パクリしちまってもいいんだろうか。

前のやつ参考にしちゃうのはいいと思うよ。今の状況に合わせて変えるにしても、叩き台にはなるしね。EPS今のうちに考えたほうが良さそうなものあったら先に話題に出してくれてもいいし、時間なさそうなら任意で書いてもらって出してから気になるとこ見直しする感じかもね。 // ただ、僕は作る自信ないよ～。ご意見係として待機してる～～。

他にやる方いなければボクがやりましょうか？ ただへたっぴなので、やってくださる方いるならお願いしたいですけれど！ いちおう、九時くらいにかえるので、そこからまとめて十時か十一時に仮ぷれ、そこからばしびし叩いて本プレつくれたらと

仙道ちゃんが立候補したからボクも叩き役として待機するね。（正座待ち）

すいません、へろへろなので２３時頃になりそげです…！　少々おまちくださーい

すいませぬ、いろいろ遅れております！　あと少しお時間をくださいおねがいします…”！

慌てない慌てない。時間が掛かっても（多分）大丈夫だからね＞仙道ちゃん

いやぁ、なかば押しつけてるようなもんだから、焦らなくてもいいよ？大丈夫さね

だらっしゃー！　あたたかい言葉が五臓六腑に染み渡ります＆仮プレたてましたっ！　すいませんが確認お願い致しますっ！？　ボクの方でも追記とか訂正とか出来ないかがんばってみます！？　その結果問題ヨーデル食べ放題でもボク泣かない女の子だもん！　おねがいおねがいうつむかないで～ハートがちくちくしちゃういやよいやよいやよいやいやいやー、はにーふらっしゅ！（さくらんなう

だぁああ、歌詞まちがえてるー！？　だめよーだめだめなエレキテル連合と混じってる！？　うわーん、ネタで間違えると恥ずかしいですねっ！？…ま、まあ落ち着いてマジメに推敲してくるです（とぼとぼ

え………？　んん？　　　あっ（女の子と聞いて今更確認するバカ一匹←　という訳で確認なう（死

落ち着こう、はい深呼吸ー。まぁ、内容は問題無いと思うでー

スレ立てまとめお疲れ様、ありがとう。　んと、強制重症ないし闇落ちの条件に関しては、（多分ないだろうけど、）５ターン目以内も含んでも良いかなとは思う。　表現からだとどっちとも断定できなかったから、念の為。

（すーはー）あ。一個大変ひっどい案思いついたんですけど。猫乃目ブレイブさんって獄魔大将保護結界で死なないんですよね？　だったら結界があるうちに撤退戦する場合は殿務めて貰うのってだめでしょか…（でもやるとしても、御本人に許可得ないとマズそう？）

仙道ちゃん、仮纏めお疲れ様。気になる点とかは書き込んでおいたよ。荒れそうな気もするけど、撤退条件関連で他の人の意見が合った方が良い書き込みもしてるから出来れば他の人もどうぞ。//あー、獄魔大将しんがり案は考えても良いとは思うけど、流石に本人の了承が取れない今の段階だと拙いだろうね。その案は倉庫に埋めておこうよ。

死なない（痛くないとはいってない）（ぅ　　死ななくても“捕まる”恐れがあるからちょっと危ないなー、と。大将だから他の灼滅者と価値違うしねぇ……

んー、ここで相談しだすのもあれかもしれんけど、参戦資格失った状態で結界働くのかね？　という懸念があるかと

そですねえ、ご本人に確認してないですし、捕まったら大変ですし、やはりこの話は穴掘って埋めておきます。//一応、2時までご意見募集、その後に本プレ立てようと思います、皆さんのご助力おまちしておりまーす！

つかそれを他の連中がやりかねないのが…特に『オレより強い奴に会いに行く』的なシン・ライリー、デスギガス様万歳なシャドウあたり。まあ半ば自爆特攻だからやる可能性はほとんど無い思うが//っと、プレは問題なさそうな。軍関係のはプラチナチケットでもどうにもならん気がしないでもないけど、書いて損は無いし

皆さんありがとうございました！　では指摘して頂いた部分を修正して本プレつくりますねー！

仙道ちゃんお疲れ様、最後の総纏めをしてもらってありがとう。

いえいえこちらこそありがｔ…って、理央さんおきてるー！？　もしかして待たせちゃいましたかっ！？　でしたらごめんなさーい！？　もうみんな寝ちゃってるだろうし、のんびり作ればいいかあとか思ってだらだら作っておりましたごめんなさーい！？

お疲れ様ー、今度山ほど食いものを奢ってやろう、アイスとかな！このクソ寒い時期に！（何　

そりゃもう、出来るのをしっかり確認しておかないとね。簡単に内容も目を通したけど、これで問題ないはずだよ。問題があったら相談不足だろうし、相談に参加してたボク等の不手際だよ。

わーい！　いやボク寒い中アイス食べるの好きですし！　毎日学校の帰りに自販機で一本ずつ買って食べておりますかみんぐあうと！//ほ、ほんとお手数をおかけ致しました…！　まあみんなで考えたものですし、きっとだいじょぶじょぶなのですっ！　皆さん本当にありがとうございましたっ！　ではではがんばりましょうねー！

こんばんは、今回はルート含め、いろいろ相談が及んでない気がしますが、当日雑談と当日相談は立てるかどうするか…うーん、せめて雑談だけは立てたい気はしますけれど。

当日相談は既存のをそのまま流用とか……いや、一新しちゃったほうが分かりやすくていいのか。そうだねぇ、今から立ててもええんでないかねぇ

司さんはお疲れ様、だよー！みんなごめんね、まとめとかはなんもお手伝いできなくてー。きっとみんなのおかげでいい点数さ取れるって思うよー！//雑談と（スレ立て含めた）総合相談の当日分は、立てたほうがいいんでない、かなー？

今回あまり話に参加できなくて済まない。　雑談と当日の状況確認スレは新しく立てた方が見る者も分かりやすいのではないかと思う。　なので、立てることには賛成かな？　状況の確認も出来ると思うしFAの結果が出てから立てる方が良いかもしれないと個人的には思う

【当日雑談】【当日相談】新たに立て直し賛成、時間的に今から建て直しが戦争開始時にスムーズに入れるんじゃない？

八時段階で立っていなければ、私が立てとくよ＞【当日雑談】【当日相談】

おはようございまーす！　霞さんはお願いしちゃって宜しいでしょうか？

おはよう。今立て途中だから、ちょっと待ってねー。

とりあえず二つ立てたよ。相談に関しては、推奨ルートなんぞは確定がなさそうだから最低限のみ。ＦＡ結果後にまとめ直すなら、建て替えって形でよろしく。　後すげー良い出来だから、波織君の簡易まとめお借りしました。そんな感じで！

山田先輩はスレ立てお疲れ様。では、以後の相談は【当日相談】でしちゃおっか。（誘導ペタリ）

→８Ｈ百合連合

ありがとうございましたー！　雑談スレにも誘導はっておきますねっ♪