【ルート相談】軍艦島大攻略

    発言数:24
    無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
    2015年2月22日
    ここでは8H百合連合での推奨攻略ルートについて相談するスレッドです
    あくまで推奨ですのでここの相談で決まったルートで当日動く必要はありません

    下にリンクした今回の戦争概要もご確認の上、お気軽に相談に参加して下さい
    戦争初心者の方々の相談参加、大歓迎です

    →サイキックハーツ


    • 紅月・春虎 (絶望と希望・d32299)
      2015年2月22日

      と、スレ立て申し訳ないです。時間なくてはれませんが一応さっきの通りなのです。皆さんはどう動くのか参考までに教えていただきたいのですーっ

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月22日

      【推奨】ルートは(2)→(3)又は(5)→(6)→(7)→(8)→(9)の攻略順でほぼ確定だろうね。相談点は(3)又は(5)のどちらを攻略するかと総合で紅月君が言ってるように今回は勝利条件を満たした後も続行出来そうなので追加目標の優先順かな?//【(3)と(5)】現状、偵察目的のFA奇襲ではどちらも選択されてないし、敵の強さがわからない前提での選択だね。決め打ちで行くならボクは以前に交戦してBGでも敵能力がわかる(3)のアフリカン怪人倒しを推すよ。戦力を見て判断するなら戦力が多い方を攻略した方が良いかもね。今までの戦争でどちらを制圧しても奥に進める場面だと戦力が少ない方が戦場全体で敵が強く、勝率を加味した学園側の必要戦力は敵戦力が多い所と少ない所ではほぼ同じか敵戦力が少ない方が必要戦力が多い結果になってるよ。

    • 紅月・春虎 (絶望と希望・d32299)
      2015年2月22日

      僕の勝手な考えだとたぶん【4】にいく人も多いと思いますので状況は見て欲しいのです。ここ、正直な話だと要らない場所の一つなのですー?…無堂さの更に先の話もちらりとさせていただきますが今回の勝利条件を満たしたあとに優先したいのは【ミスター宍戸】の確保です。根拠として【ミスター宍戸】だけは確実に確保が出来ると言われているのにたいして他の【うずめ様】やらは【配下の撤退阻止】とだけで【この場でうずめ様を完全に消せる】とはありませんです。……更に最初にちょこっと書きましたけど下手に不用意に【16】を攻めて敵の増援とかこられても嫌なので出来ることなら最初は様子見がいいかもです?……と、色々と言わせていただきましたが皆さんのご意見と見解を聞かせてもらえると僕も嬉しいのですっ

    • 垰田・毬衣 (人畜無害系イフリート・d02897)
      2015年2月22日

      アタシも【4】にはそれなりに人が流れると思うなぁ……あと勝利条件以外の要素として【11】の制圧は、アタシもアリだと思うんだよ。確保に当たっての懸念をあまり考えなくていいのと、HKT六六六以外にもいろんなダークネス組織と接触しているのが理由。【16】は「何かが起こる」の何かがどんなものか分からないし、不用意にタッチしない方がいいと思うんだよー。

    • 垰田・毬衣 (人畜無害系イフリート・d02897)
      2015年2月22日

      ということも踏まえて、【2】→【3】or【5】→【6】【4】→【7】→【8】→【10】→【9】【11】→【9】のルートをたたき台も兼ねて提案してみるんだよ。【4】【11】がどの程度の戦力かによって、どう攻めていくかは考えないといけないかな、とは思うけど。

    • 紅月・春虎 (絶望と希望・d32299)
      2015年2月22日

      ですね。と、もう少しだけ補足というか欲張りなことを。……HKT666だか六六六だか知りませんが2T目は恐らく六六六の方に攻めこむひとが若干多くなると思いますので気紛れで気が付いたらそれに乗ってあげてもあげなくてもいいのですけど【7】までは一直線で行きましょう。そのあとは多分、その時で各連合にも話が来ると思いますけど分断されるでしょうから?そのあとは垰田さんの仰るように進むのもありでしょうが僕は取りあえずは確実な損傷の軽微を踏まえて撤退の選択肢を得るために【9】まで一直線を提案しますです。寄り道はそのあとに死なない程度にゆっくりやれば良いかと考えるのですっ。……これもあくまで僕の考えと駄文なのであんまりおきにしないでもらってもいいのですーっ

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月23日

      概要の勝利条件にある注意書きから、今回は勝利条件達成後も戦争続行と各連合で認識されてるよ。垰田ちゃんの案なら(2)→(3)or(5)→(6)(4)→(7)→(8)→(9)→(10)→(11)と修正しても良いんじゃない?//【追加目標】ボクは(4)>(13)>(15)>(11)>(16)の優先順が良いと考えてる。(4)を先頭に持ってきたのは勝利条件達成後までに生き残ってた場合を考えての事。(13)(15)を(11)より優先したのは皆とは逆に敵が強いから行けそうなら強い方を潰した方がお得、無理なら難易度の下がりそうな(11)狙いに切り替えれば良いって感じだね。敵の強さは(8)(9)攻略中に分かると思うよ。

    • 紅月・春虎 (絶望と希望・d32299)
      2015年2月23日

      僕らの連合はテンションアップ、【4D椿】が救護であとは奇襲になりそうですね。テンションアップで取りあえず正解かもです?他の連合より先遣連合として敵の様子見出来そうですね?一つか二つ先の場所を落とすまではいかなくとも攻め立てておけば後発の連合さんの役にたてるでしょうか。敵の戦力がわからない以上は厳しいかもしれませんが先遣連合として上手く活用していけば余裕も出来るでしょうし重要拠点も確保しやすくなるです?問題があるとしたらこの連合が壊滅的被害を受けないかですが…8ターン以内なら死ぬことはないので重症ですむでしょうけどそのあとの行動に参加が難しいのと戦力の大幅ダウンです?皆でかかれば先遣っていうのはなんとかなりそうですけど…。まあ、これも成功すれば1Tの余裕が生まれるので一概に下手とはいえないです?と、これもルートに関連していると思ってここに失礼しますです。

    • 垰田・毬衣 (人畜無害系イフリート・d02897)
      2015年2月23日

      がぅー、ごめんそうだった。勝利条件を満たしても戦争続行を見落としてたんだよ……理央さんの修正案に同意なんだよー。

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月23日

      武蔵坂で掃討戦確定は初めてだし、垰田ちゃんはドンマイ。//紅月君はテンションアップが8H百合連合にしか適応されないと考えてるのかな?FAは連合単位で分担するけど、恩恵は武蔵坂全体で受けるからスルーは戦争参加者全員が出来るよ。//【(3)と(5)】3C桜連合がFAで(3)に奇襲を掛けそうだね。他の連合が(5)に奇襲を掛ける可能性は残るけど、現状のまま当日に入るなら(3)の強さだけが分かる状態になりそうだね。

    • 相神・雪火 (蒼炎の戦斧・d32781)
      2015年2月24日

      んー・・・どう進むにしろ・・・テンションをあげてスルー出来れば、目的地の【9】には早く到着できそうだよねぇ。僕はとりあえずは寄り道せずに最短で【9】を狙ってー余裕があれば他の場所を潰しに行くって感じがいいと思うよ。初めてだからよくわかんないや

    • 神楽・三成 (新世紀焼却者・d01741)
      2015年2月24日

      先に他をつぶすか、後で他を潰すかなんですよねぇ…、でも、【9】制圧時点で趨勢が決したと判断したら一部の有力敵は戦場から撤退してしまうかもしれませんから、余力があれば道中の制圧、無理ならば有力敵の優先順位を決めて討ちに行くのもいいかもしれませんね。特にベレーザ辺りはまたさっさと逃げそうですし…。  /…と、話が逸れましたが、【2】→【3】【5】(【4】)→【6】(【4】)→【7】→【8】(【12】)→【9】→(此処から掃討戦含む【9】(【12】【16】)→【13】【16】ですかね?他は兎も角、予知能力を持つうずめ様は今回の戦争で確実に仕留めておきたいと思いまして…。

    • 山田・霞 (キミの音の側に・d25173)
      2015年2月24日

      【(3)と(5)】に関しては、2ターン目に(4)を無視してどちらかに集中するのなら、正直どちらでも大きな差は無いかと思う。 強いて言うなら後々まで面倒そうかなと個人的に思う(5)だけど、落とせるのであればどちらでもいいかなぁ。 //  3ターン目の(6)(4)に関しては、戦力次第ってのは勿論だけど(6)のみ推奨が良いかなぁと。 安全策に大分寄ってるけど、ここで万が一(6)をスルー圏内まで持ってけないと、1ターン丸々足止めされるのが辛い。

    • 山田・霞 (キミの音の側に・d25173)
      2015年2月24日

      おっと、主に無堂君の見ての意見だ、失礼。 今回はCPによる補強も万全でない以上、勝利条件を満たすまでは出来るだけ一点集中で確実に攻める方が良いかなってのが、私の考えだね。

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月25日

      【(3)と(5)】3C桜の奇襲先が(3)に確定したし、(3)と(5)に攻略難易度の差が無ければ、今は(3)攻略で進めちゃっていいんじゃないかな?他の連合が(5)を奇襲するようなら敵の弱い方→戦力の少ない方の選択が出来るけどね。//【(4)】第3ターンでぶつかる予定の(6)は奇襲が入る事に決まったし、1連合位は(4)に集中してもいいんじゃないかな?安牌を考えて戦力過剰集中も旨みが無い戦争システムだしね。//【(9)攻略後】今の所、(11)の宍戸と(13)のうずめが候補と見て良いかな?

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月26日

      結果連投になりますっと。//【(9)攻略後】他の連合を見ても宍戸かうずめのどちらかを狙いたい意見が見受けられるね。連合で推奨優先を出すなら相談では比較的多数派の(11)宍戸を第1位、(13)うずめを第2位で行っちゃう?

    • 仙道・司 (オウルバロン・d00813)
      2015年2月28日

      別の組連合の方から、ルート策定に関して提案頂いたので貼りますね。ちょっと検討頂けたら幸いです。//『FA結果が出た時点で、より弱い方のルートを2T開始時に判明する戦力値による例外を除き、全連合で推奨ルートにする』//【例外】・強い方の戦場が、弱い方の戦場より戦力値が500下回っている。 ・戦力値がどちらも1500に届かない状態で横這いである。//『前者の場合は強い方の戦場を推奨として優先する』 『後者の場合は有志(連合を見ていない層)が比較的集まりそうな【5】を推奨とする』

    • 仙道・司 (オウルバロン・d00813)
      2015年2月28日

      あ、テーマとしては、「2T時の救出(【9】への)ルートが2面である」ことに関して…となりまーす!//そのような方針を採る理由として「・今回の戦争ではいつもよりクラブパワーが少なく、2面を同時に攻めても両方落とせない可能性がある程度高い。」「・その場合、多少戦力値が低いと言っても、敵の強さで勝っているところを攻めるより、示し合わせて弱い方を攻めた方が勝利数を確実に稼ぐことが可能なのではないか。」と言うことなのですが…皆さんはどう思われますか? 忌憚なき意見お願い致します。

    • 大塚・左斗彌 (大鎌の穢れし生贄・d20942)
      2015年2月28日

      ぜんぶの連合にお手紙してるのかなソレ…。仮に、全連合がこれに賛同したとしたら怖いなって思う。戦力を集めるのは大切だけど、ほぼ手付かずで捨てるルート・ほぼ全力で削りにかかるルートと両極端すぎて……。ただ、前に進む道を作りたいとは思うから、そういう点は同意だけど…それだけで大丈夫かなって。

    • 天槻・空斗 (焔天狼君・d11814)
      2015年2月28日

      しょーじき、戦力集中したら、それだけ余剰戦力が瀕死の戦場に流れ込むという弊害もあるからな。一点突破しか狙わないって言うなら有りかも知れんけどな。まぁ、俺、推奨ルートっていうのが真面目に大嫌いだから、どーでもいいけどな

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月28日

      その手紙はボクの所にも来たね。選択基準不明で各連合2名ずつに送られた模様。//【他連合の提案】基本的な考え方は賛同するけど、例外部分は全部蹴った方が良いと思う。/戦場の強弱だと弱い方が重傷率を抑えれる。今回は重傷復帰が無い戦争だし、戦力の差が大きくても攻略面で攻める必要が無い強い戦場を選ぶ理由は少ないね。/横這い時の(5)推奨は(3)と(5)で連合を見ない層が(5)に偏るとは思えない。単純に選択肢で選び易い番号の若い(3)の方に集まるかもしれない。例にサイキックアブソーバー強奪作戦の第3ターンの2面攻撃を挙げてるけど、あれは片方だけ制圧した際のリカバリー難易度に大きな差があったから今回考えてる状況とは違うね。今回考えてるのと同じ状況なら不死王戦争及び羅刹佰鬼陣、武神大戦獄魔覇獄のそれぞれ第1ターンじゃないかな?この三戦争だと前者二戦争は番号が若い方に偏って、獄魔覇獄だとほぼ同数分かれたよ。

    • 大塚・左斗彌 (大鎌の穢れし生贄・d20942)
      2015年2月28日

      ルート相談は得意じゃないから何ともいえないけど、大多数集めるからいけるっていうのは短絡的過ぎるようで怖い。それだけかな。 理央ちゃんの言うように条件がそれぞれちがうのならなおさら。まっすぐ進んで勝てる戦を、向こうから仕掛けてくるはずがないって思っちゃうよ。

    • 無堂・理央 (鉄砕拳姫・d01858)
      2015年2月28日

      大塚先輩の心配も最もだよね。戦争ルール的に2000人で攻めれば落せる戦場に3000人で攻めても過剰分のメリット0、他の戦場の人数が減る分デメリットなんだよね。//【推奨ルート】当日、と言っても残り数時間だけど、予定する推奨ルートは(2)→当日判断の(3)or(5)→(6)→(7)→(8)→(9)で挑む形で良いかな?勝率と戦力的に余裕があるなら2T~4Tは(4)、5T6Tで(10)(11)コースか(12)(13)コースの2面推奨とか8H百合は副次目標側推奨とかしても良いんじゃない?と個人的には思ってる。

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