９Ｉ薔薇連合

要不要は考えず、挙げれそうな条件だけ挙げておきますね。１．８Ｔ終了までに勝利条件を満たせない２．重傷者が多数になり、戦力的に勝利条件を満たせそうにない時。ですね。２は銀雨の初期の戦争には設定されていたので、一応挙げておきます

【挙げられそうな条件】「予期しないイベントが発生して、勝利条件が変更された時」とか？　そんな事あるのかどうかは置いておいて

【挙げられそうな条件】んーと、不死王戦争のも参考にして、と。「多数の闇堕ち者が出た場合」かなぁ？　今回は、戦場にラグナロクダークネスいるし。

【挙げられそうな条件】「御子がゲルマンシャークのような強制闇堕ち能力を使用してきた場合」…可能性は低そうですけど考えられないわけではなおと思うので… // 他意見や細かい条件については時間の出来る夜あたりに…

【挙げられそうな条件】闇堕ちとか含めて、「敵戦力の増加がこちらの与えるダメージより多い場合」とか思い浮かびました。特にルールとして明記されてるわけではないですけど、戦う間も鬼は生み出され続けてるんですよね。

【闇堕ち】強制はあり得ますから、そこは検討すべきですけど。任意闇堕ちは依頼での流れから見ても、撤退決定（低く見ても提示）レベルのピンチがトリガーだと思いますので、こちらは考えなくてもいいと思います（互いに相手の動きがトリガーって意味ないですよね）／／【勝利条件変更】前回の書き込みの１には、その事も含めた条件のつもりでしたけど、分けた方がいいなら、そうしましょう

【闇堕ち】闇堕ち、死者、重症者、戦力はターンごとに変化すると思うし、基準がつくれなくて、曖昧な条件になってしまうから、条件には入れない方がいいと思うの。ただ、今回は相手がラグナロクダークネスだから、茉莉ちゃんの「御子が強制闇堕ち能力を使用してきた場合」だけは、考えてみてもいいと思うよ

【闇堕ち】強制闇堕ちとかで、百人規模の闇堕ち者が出た場合は、撤退ありで良いと思うな。今回の事で、闇堕ち後にダークネス側に学園の情報が渡る事が確認されておるしな。//【淫魔】今の所友好関係で、学園祭にすら遊びに来ておるが、元々はダークネス。念のため淫魔が裏切った場合も、想定しておいても良いかもしれぬ。ラブリンスター自身は裏切らぬと思えるが、部下までは分からぬ。

【除外する条件】前回何度も出て、何度も却下された物に、重傷率がある。これは重傷者が応援に回り、逆に応援していたものが前線へ。あるいは、午前中しか参加せぬ者、逆に午後からしか参加せぬ者。最初から参加出来る者、飛び飛びでしか参加できぬ者と、分母がはっきりしないゆえ、前回は外したのじゃ。ゆえに、今回もない方が良いと思う。戦争に参加する者の数など、誰にも予測できぬしな。

それぞれの意見について… //【闇堕ち・重傷】通常の闇堕ち・重傷については、既に挙げられているのと同様の理由で、入れないほうが良いかと思います… また、不死王戦争の撤退条件「２．救助した一般人が～～」も、前回の様子から見て事前情報無しに起きるとは考えにくいので、除外することを提案します。 //【勝利条件達成不能】不死王戦争時は、予期せぬイベントによる勝利条件変更で達成不能になった場合のことも、これに入れていましたね…これは前回「１．－４．」のままで良いと思うのですが、如何でしょう？ あ、ラブリン一派の裏切りも、これに入れて良いかと…

【除外する条件】述べ重傷者／最大参加者（応援込）にすれば、それほど問題は出ないと思いますけど……。まあ、そうなった場合遅かれ早かれ、勝利条件達成不可になりますから、この条件ない場合は犠牲者が少し増える程度の影響しかないと思われます（ないかもしれません）ので、それほど重要ではないかもしれませんね

【敵戦力増加】これは、今回の戦争中に行われるとは考えにくいかなと思います。理由は不死王戦争の「（7）東京メトロ南阿佐ヶ谷駅」の説明文…未制圧の場合援軍が現れると明記されているので、明記されていない以上は大丈夫かなと

【挙げられそうな条件】他勢力による増援及び学園への進攻が確認・進攻の兆しが見られた場合。・・・はどうでしょうか？ラブリンスター一派の裏切りもこれでひと括りにできないでしょうか？

【敵戦力増加】メタなこと言いますと、書いてないから安心というのは危険です。銀雨時代には何度も不意の増援（ひどい時は７Ｔの結果で有力敵３体が湧いた事も）がありました。依頼で強制闇堕ちなんてものも既に出てますから、戦争で、不意の増援も出ても何の不思議もありません

【増援について】増援の戦力次第なので、単純には言えませんし、手に負えない増援が来たら、いずれは勝利条件達成不可になるので、重要度は低いと思います。（まだ、重傷数判定の方が重要度上かも）

【一般人の闇堕ち】今回は、ラグナロクダークネスによる強制闇堕ちがありえるゆえ、むしろ、入れておいた方が良いと思うのじゃが。どうじゃろ？//【ターン制限】6ターンまでに、9ないし、10を攻略できなければ、撤退は必要じゃよな。闇堕ちを救うために必死になりすぎて、うっかり数え間違えたとか、笑い話にもならぬしな。

【一般人の闇堕ち】ゆきも、これは入れておいた方がいいと思う。考えられる可能性は、あまりにも定義があいまいっていうわけじゃないかぎり、撤退条件の候補にしたほうがいいって思うよ//【増援】淫魔の裏切りも含めて、鞠藻ちゃんの言う、他勢力による援軍が現れた場合、っていうのも、アリじゃないかな//【ターン制限】第7ターン終了時点で15未制圧も入れておいた方がいいよね？

【一般人闇堕ち】強制闇堕ちを視野に入れて…ということでしたら、強制闇堕ちに統合してしまっても構わないかなと…如何でしょう？ //【敵戦力増加】なるほど…ありえるというのであれば、入れることに異論はありません。ただ条件は詰める必要があるかなと思います。「敵戦力の増加がこちらの与えるダメージより多い場合」だと[全戦場トータルでの敵戦力増加]＞[灼滅数]で戦場を限定すれば充分勝てる場合や、継続的でない戦力増加も含まれてしまいそうですし…「敵戦力の増加が継続的に行われていることが確認された、かつ一戦場での１Ｔ辺り増加数＞全戦場での１Ｔ辺り灼滅数となった場合」とするのは、ややこしいでしょうか。

【一般人の闇堕ち】えっと、一般人ですか……普通のダークネスでも可能なので、救護担当が対策をしているはずですけど、その上で、それが発生したら、撤退すべきという事でしょうか？／／【灼熱者の強制闇堕ち】どちらかと言えばこちらを検討すべきではないでしょうか？／／【ターン制限】場合分けして細かく書くと、増援など不意の事態についても細かく書かないといけなくなり、漏れが出た時に致命的になるかもしれません。提示自体は大まかな方がいいと思います。（この後、最速で各戦場を攻略できても、勝利条件を満たせなくなった時程度）

【勝利条件達成不能】増援云々を抜きにした場合、「７Ｔ終了時(15)未制圧orスルー不能」「６Ｔ終了時(11)(12)両方とも未制圧orスルー不能」「５Ｔ終了時(9)(10)両方とも未制圧orスルー不能」「４Ｔ終了時(4)(5)両方とも未制圧orスルー不能」「３Ｔ終了時(2)(3)両方とも未制圧orスルー不能」といった感じでしょうけど…５Ｔくらいからで、良さそうだと思います。そこからは闇堕ち救出の関連で、戦力不足による攻略失敗は起こり得そうですけど…

【撤退条件に求められていること】恐らく、戦争参加者のほとんどは、絶対に勝つ、逃げるつもりはない。と思っておると思う。ゆえに、妾達が考えるのは、そういう者達でさえ、逃げるという選択肢が必要になる状況を考える事じゃとおもう。前回なかったから、今回は省いていいではなく。こういう事が起こったら、困るというのを上げていった方が良いと思う。具体的には増援とかじゃな？前回なかった事が、今回は起きた。じゃが、撤退条件には入ってないから逃げられない。となったら、目も当てられぬからな。無駄と思っている部分を入れても、困ることはないのじゃから、省く必要はないと思うぞ？

【一般人の闇堕ち】一般人を闇堕ちから守るのは、保護かもしれぬ。が、強制闇堕ちによる、一般人の闇堕ちが起きた場合な？言い方を変えれば、一般人が闇堕ちすることによる敵戦力の増強となるか？不確定要素は撤退条件に入れておいた方が安心じゃからな。//【勝利条件達成不能】闇堕ちしておる３人を救助出来る、３～６ターンが戦力が一番ばらけると思うゆえ、そこだけは細かい方が良いと思う。言い方は悪いが、撤退条件による救出リミットを設ける感じか？

【ターン制限】前回もわりと細かく設定したし、進行ルートの指標にもなるかなって思うから、今回も細かく設定してもいいと思うよ。めぐみちゃんが心配してる増援とかの事態については、また別の条件として設定すればいいと思うの。それに、もし戦争の目的を果たせそうにない状況になってしまったとき、確実に撤退できるように、曖昧な表現は避けるってゆーか、明確な条件を出しておいた方がいいって思うの。条件に当てはまっているか判断ができなくって、撤退の選択肢が出ませんでした、ってなっちゃったら困るもんね。

【一般人の闇堕ち】たしかに、一般人保護の組連合が、戦争に巻き込まれそうな一般人を保護してくれると思うの。けど、今回はラグナロクダークネスが相手だし、その保護した一般人の闇堕ちの可能性も否定できないかなって。保護した一般人が闇堕ちしたら、敵戦力にとっては増援なの。学園の生徒の強制闇堕ちと同じくらい、ないとは言い切れないから、撤退条件として考えておいて損はないと思うよ。

【ターン制限】間を取って両方書きましょう。中項目で大まかな条件、小項目で細かい条件と、「その他不測の事態で～」といった感じで／／【一般人の闇堕ち】具体案を出してもらった方が話が進みそうですので、お願いします。

ざっと、今までに出た意見について、整理した案です。 //【勝利条件達成不能】「大項目：勝利条件の達成が不可能になった場合」「小項目１：○ターン終了時×未制圧（５～７Ｔ）」「小項目２：敵への援軍・未知の敵の出現等、不測の事態により勝利条件の達成が不可能になった場合」 //【一般人闇堕ち】「救助した一般人の闇堕ちにより、学園生徒に重傷者・闇堕ち者・死者が出た場合」 //【灼滅者闇堕ち】「ゲルマンシャーク一派のような強制闇堕ち能力が使用され、学園生徒に闇堕ち者が出た場合」 //【敵戦力増加】「地獄絵図の鬼が供給され続ける等、戦争中に敵戦力の継続的増加が確認され、かつ１Ｔの敵戦力増加数＞１Ｔに与えたダメージであることが確実な場合」

それぞれについての補足 //【勝利条件達成不能】「小項目１」を５Ｔからにしたのは、最序盤はさすがに大丈夫だろうという希望的観測…そして、闇堕ち者救出のため(9)(10)前で少し足が止まりそうという予測を基にしています。 //【一般人闇堕ち】学園生徒の闇堕ちと分けるなら、強制闇堕ち限定にする必要はないと思ったので…前回とほぼ同じにしています。 //【敵戦力増加】発言してから失敗に気づきました…「１Ｔ」は「前Ｔ」に直したほうが良さそうな気がします。

【勝利条件達成不可能】は【敵戦力増加】から影響する可能性もあるからねぇ・・・。まぁ、みんなに合わせるつもりだよ。細かいことを考えるのは苦手だよ・・・。

【強制闇堕ち】強制闇堕ちが、戦場【16】に限らず、隣接マップ、あるいは全戦場に広がった場合。あるいは、一般人も巻き込む場合。【16】だけ限定の強制闇堕ちならば、もしかしたら、何とかなるかもしれぬ。が、外にいる者にまで被害が及んだ場合は、逃げた方が良いという判断じゃ。

茉莉ちゃん、整理してくれてありがとーっ。【勝利条件達成不能】「小項目2」についてだけど、もうちょっと詳しく、「敵への援軍・未知の敵の出現等、不測の事態がおこって、上記の条件が満たせない場合」って書いてみるのはどう？といっても、言葉が違うだけで、内容は一緒だから、変わらないかもしれないけど。

【敵戦力増加】この項目は、重傷者数による撤退提示が出来ないのと同じ理由（参加者数と味方戦力には比例に近い関係性が有りますから、数が予測できない＝戦力が予測できない）で、無理です。／／【一般人闇堕ち】これは「救護所」「一般人待避所」にて、という限定（他の本部エリアも含むのは有り）を付けた方がいいと思います。理由は、最前線に敵増援が少し来て、灼滅者がごく少数人重傷になっても、味方戦力にはそれほど影響もなく、それだけで勝利が困難になるとは思えないからです。／／一応、戦場が伸びた時（１７～が発生）や、一部の移動経路が使用不可（御子が結界を張った為１２→１５への通行不可など）になった時も含めたいので、もとのままの方がいいと思います。

あ、大事な事言い忘れました。撤退条件が厳しすぎて、ほぼ手詰まりでも撤退指示が出ないのも問題ですけど、甘すぎて、簡単に出てしまうのも問題があると思います。というのは、撤退選択肢表示が闇堕ち使用の条件である事は十分あり得る事で、それが簡単に出ると、安易にそれを選ぶ人がいそうなので、そうなれば、全体の士気に関わると思うからです

【強制闇堕ち】一般人闇堕ちから、強制闇堕ちに変えてみたわけじゃが、１６以外でも強制闇堕ちが始まったら。にした方が分かりやすいか？元気なラグナロクダークネスがどれほど強いのか、さっぱりわからぬしな。//【撤退条件】たしかに、厳しすぎても、ゆるすぎてはダメじゃと思う。重傷もそうじゃが、死者の数をカウントするのも、やめた方がよいな。愉快犯がでぬとも限らぬ。純粋に撤退という選択肢を出してみたいとかで、人死にが出ても目覚めが悪いしな。

【一般人闇堕ち】正直、あんまり重要ではない気がします。戦場は「隔絶された山中・羅刹の里」であることと、羅刹が既に里を封鎖していることから、状況がひっくり返るような人数の一般人はいないと思われます。むしろ、戦況をひっくり返す勢いで一般人を強制闇堕ちさせられるなら、既にさせてるかと。//ということで、「古樽さんのまとめに、若生さんのいうように場所の条件をつける」あるいは「強制闇堕ちで統合」を推します。

【強制闇堕ち】１６だけでも状況によっては、撤退を検討すべき状況がありますので、そこは併記にした方がいいと思います。撤退を考えるべき状況の例ば、１６で戦闘不能になったら闇堕ちとか、御子と対峙したら闇堕ちとか（特定のルーツ例えば、「神薙使い」だけでも厳しいかもですね）……他にもありそうですね

【強制闇堕ち】以前の作品じゃと、やっつけたと思ったら、本気を出していなかったとか普通にあったからな。今やっていないと、やれないはイコールではなし、どこまで出来るかもわからぬ。ゆえに、保険としての条件な？あと、確かに16だけでも撤退を検討する状況もあると思う。が、おそらく攻略には１、２ターンしか使えぬと思うゆえ、「御子を無力化しておらず」の１文が欲しいところな？１ターンで攻略出来なくとも、説得などで無力化は狙えるかもしれぬ。が、リプレイを読まずに撤退を選ぶ者が多数出るかもしれぬ、という保険じゃ。

連投失礼する。//「重要でない、前起こらなかったから省く」よりも、「それが起きたら困る事になる」を前提に考えるのが仕事じゃと思う。条件が増えても、条件に当てはまらなければ撤退しないだけで、デメリットがないのじゃ。逆に、「重要じゃない、前を見る限り起こらないで外した」事が、今回は重要な条件になるかもしれぬ。妾達がすることは、可能性を広げ、条件を緩くしすぎない事じゃと思う。

【勝利条件達成不能・小項目２】若生さんの仰る「戦場が伸びた場合」や「ルート使用不能」の場合は、これのことですよね…私も、同じ考えです。 //【敵戦力増加】私の書き方が悪かったかもしれません…その、味方の戦力は一切関係なく、[今ターンに増加した敵戦力値]が[前ターンで与えた敵戦力値へのダメージ]を上回った場合を想定していますが、如何でしょう？

【灼滅者闇堕ち】グリュック王国の例では、闇堕ちした方たちは「ゲルマンパワーの満ちた場」で「傷を負った」だけで闇堕ちでしたよね。負傷というのは表現上の理由で、実際は戦闘不能かもしれませんけど… それを踏まえて「１．全戦場or有力な羅刹のいる戦場でダメージを受けたら闇堕ち」「２．全戦場or有力な羅刹のいる戦場で戦闘不能になったら闇堕ち」「３．(16)でダメージを受けたら闇堕ち」「４．(16)で戦闘不能になったら闇堕ち」と、起こりえる例を４つくらい思いついたんですけど…限定しなくても、どれも撤退選択肢を出しても甘すぎはしないんじゃないでしょうか。 //【一般人闇落ち】駅周辺や国道沿いも戦場になっています。山奥とはちょっと言い切れないかなと…そして、一応強制以外の闇堕ちも考えて、若生さんの案を追加でよいんじゃないでしょうか…

【羅刹佰鬼陣】ふと思ったんですけど、「『羅刹佰鬼陣』の内部には、サイキックアブソーバーの力すら及びません。」と出てますので、そこでは殲術再生弾の効果無効という事があり得そうです。つまり、そこでは一撃死があり得るという事になり、かなり危険な事になります。一応検討しておいた方がいいかもしれません。それでも行くという人は多そうですけど……

【一般人闇堕ち】むむ。確かにそれだと可能性ありますね。読み込みが足りませんでした。すみません。それも踏まえてですが、やはり若生さんの案を追加する形がよいかとは思います。【灼滅者闇堕ち】「重傷になったら闇堕ち」ってパターンもあるかもしれませんね。いずれにせよ、古樽さんが上げているどの例でも、こちらにとって致命的ではあると思います。ただ、「１．」や「２．」の場合は１ターン目で即撤退の選択肢が出る可能性があるのが気にかかりますね。

【羅刹佰鬼陣】サイキックアブソーバーの力も殲術再生弾も全く効かないのならば、そういうコメントがありそうじゃ。なにせ、マップでいえば、１すら陣の中じゃし。ゆえに、基本的に、サイキックエナジーの吸収が行われないという事じゃとおもう。もっとも、中枢に近づいたら、どうなるかわからぬが。

【灼滅者闇堕ち】ラグナロクダークネスの影響で闇堕ちする可能性は高そうだよね……。ただゲルマンシャークとはちがって今の羅刹の御子はまだ成り立てだから、一度に大勢は闇堕ちできなさそう……。あの時も「既に闇堕ちの選択をした人たちを、声だけで無力化した」だけで、通常状態から闇堕ちを強制させたとはいいきれないかも……。もちろん不測の事態もあるから注意は必要で、ただ萎縮しすぎるのも問題かなっておもったよ……。

【灼滅者闇堕ち】多分ここでみなさん、色々あげてますけど、それが現実になっても、萎縮する人はあまりいないと思いますよ……さすがに、茉莉さんの例の１とか２が現実だと、めぐみは萎縮しない自信ないですけど

【灼滅者闇堕ち】私は、可能性自体は相当低いと思っています…ただ、それでも想定しないといけないとは思っていますけど。 それで…確かに八重葎さんの仰るとおり、ゲルマンシャークに比べたらひよっこラグナロクです。能力があったとしても、どこか不完全な強制闇堕ちになる可能性もあるとは思います。それを踏まえて「戦闘参加者のうち1/10以上が闇堕ちした場合」とするとか、どうでしょう。 //【羅刹佰鬼陣】これも、さすがに殲術再生弾の効果が無いとまでは思えないですけど…想定はしておいたほうが良さそうですね。表現的には「羅刹佰鬼陣の効果により殲術再生弾の恩恵が得られなかった場合」というのは如何でしょう。

【参加者のうち～】あー、これは重傷率と被るが、分母が分かりづらいのが欠点じゃと思う。もっと具体的な数字で良いと思う。ＢＧの闇堕ちを見る限り、１００人どころか、５０人も出れば驚異じゃとおもうしな。//【他のラグナロクダークネスが参戦した場合】羅刹佰鬼陣がサイキックアブソーバーを無効化と言う事は、ゲルマンシャークなど持って来れば、復活が可能と言う事じゃろ。ついでに、エクスブレインによる未来予測も無効化されておるのならば、念の為他のラグナロクダークネスの事も警戒しておいた方がよいかもしれぬ。

【ゲルマンシャーク】彼がラグナロクダークネスという情報ありました？　なんかとんでもパワーを持っているので、「そうじゃないの？」という噂は飛び回ってますけど、確定情報はつかめないんですけど……。で、ここのどこに問題があるかと言えば、ラグナロクダークネスと唯のダークネスの間には越えられない壁があると思うので、ゲルマンシャークより、御子が弱いという考えは致命的なミスを招きそうです。（ゲルマンシャークに確定情報があれば、何の問題もないです）

【ゲルマンシャーク】彼がラグナロクダークネスだという情報は時限だったな…リンク貼っておくので参考まで。//【参加者のうち～】俺も、分母がわからんからわかり辛いとは思うが…具体的な数字を出して見込み違いだった時の方が恐いと思うな。ただ、重症者が選ぶ闇堕ちは、戦う段階では味方なわけだろ？灼滅者から闇堕ちが出た場合というのを撤退条件に入れるのならば…「戦闘参加者のうち1/10以上が闇堕ちした場合」ではなく「戦闘参加者のうち1/10以上がラグナロクダークネスにより強制闇堕ちした場合」のほうが良いのでは？そうでなければ、闇堕ちしてでも仲間を護る！…という者たちが選択し辛くなってしまいそうだ。…まあ、これを撤退条件に入れるのかどうかはともかく。

→サイキックハーツ

【強制闇堕ち】「戦闘参加者のうち1/10以上がラグナロクダークネスにより強制闇堕ちした場合」の方がよいな。強制がついておるし。じゃが、やっぱり分母が分かりづらいゆえ、条件は具体的な人数で良いと思う。ちなみにじゃが、レベル２６の妾が闇堕ちした状態のクラッシャーでフォースブレイクを使うと、表示される攻撃力は約1900ダメージじゃ。能力値の変動は数値化されておらぬが、命中率が３倍になっておるな。前回の戦争を参考にすると、レベル66のネームドの攻撃力と同じか、上ぐらいか。となると、２０人も出たら、相当厳しい気がするな？

【まとめ】今ででおる案を少しまとめてみたぞ。【ターン制限】5～7Ｔでの攻略失敗時に適応【強制闇堕ち】16はもちろん、それ以外にも被害が出た場合。細かくはまだ未定【敵増援】細かくは未定【淫魔の裏切り】ラブリンスター一派の裏切りがあった場合【他のラグナロクダークネスが参戦】妾が上げただけ。//と、条件が少ない気がするが、こんなものか？大分時間も少ないゆえ、しっかりとまとめていきたい所じゃな。

【強制闇堕ち】フム…、具体的な数字…とするならば、たとえば？どちらにしても、１ターンに対する参加人数は変動するだろうし…。難しいな。他の世界ではどうしてたのか気になるところだ。//あと…シルビアの懸念している事を盛り入れるとするならば、さらに「戦闘参加者のうち××以上がラグナロクダークネスにより強制闇堕ちし、敵増援として出現した場合」…ということにならないか？まあ…これは実際ナイと思うけど。

【強制闇堕ち】戦いの手引きによれば、闇堕ちするとレベルで言って３倍、実質戦闘力は１０倍に伸びるらしいですね。となると、闇堕ちが１割出た時点で、こちらの総戦力と同じだけの増援になってしまいます。たぶん、５％も堕ちた時点でほぼ勝ち目はなくなってるかと。

【強制闇堕ち】上でも書いたが妾のレベル26じゃが、それでさえ、闇堕ちするとネームドクラス、つまり、レベル66ぐらいの中ボスクラスの攻撃力になるようじゃ。16にラグナロクダークネスがおるのに、そこにさらにネームドが増えればかなり厳しいと思うのじゃ。こういう時は大雑把に１００人以上とか、少なくても５０人以上で良いのではないか、と思う。一度に５０人以上増えたら、次は単純計算で闇堕ち者が２倍になるわけじゃしな？

【強制闇堕ち】リプレイを読むかぎり、強制闇堕ち＝敵になるで間違いない気がするぞ？ゆえに、敵増援と思ってよいと思う。通常の闇堕ちじゃと、わずかな間は味方っぽいのじゃが、時間がたつと敵になる感じじゃな。

【強制闇堕ち】一人で十分脅威です。単純戦力では一人くらいなら、という事になるかもしれませんけど、「次は自分の番かも」という空気が流れ、士気が大きく低下（メタな事言えば、次の参加メンバーの大幅な減少＝戦力の大幅な減少）する疑いがあります。６～８が救えていれば、それで良いという考えも出かねません。

あ、言い忘れました。雨霧さん、教えてくれてありがとうございました

シルビアちゃん、まとめありがとう//強制闇堕ちで闇堕ちした人たちがエリアの（たぶん）トップに立ってるってことは、強制闇堕ちで敵側に回った時に、有力敵程度の脅威になる可能性があるってことだよね。きっと。分母が変動する、参加者の何割、っていう指定よりは、人数を指定してしまってもいいんじゃないかなって思うの。だって、数人でも、敵として戦わなきゃいけなくなったら、結構手ごわいんじゃないかな

【強制闇堕ち】数人ぐらいじゃったら、16で出た場合は、最後じゃし、大して驚異ではないと思うのじゃ。むしろ、突撃した後で敵の戦力も減っておるゆえ、多少増えたぐらいでは踏みつぶせると思うし、最後じゃからこそ、特攻ぐらいの勢いで行けると思うな？じゃが、数十人単位で増えた場合は、すべての戦場に闇堕ち者１人がいるとかになると思うゆえ、厳しいと思えるな？

あ、16で数人だったら、たしかに。それより前のことしか考えてなかったの。

【強制闇堕ち】１６でごく少人数なら大丈夫というのはどうでしょうか？　敵の戦力の回復（これは確実にあります）も読めませんし、そのごく少数の闇堕ち者での加算も読めません。安易に次は勝てると読むのは危険で花でしょうか。／で、これも重要、強制闇堕ちがいやだからと参加をやめる人が少ないと思えますか？

【強制闇堕ち】そこは個人個人の考え方じゃからな。じゃが、16に届くのは早くても６ターンじゃし、普通に考えても、7、８ターンじゃろ？多分、そのターンに倒してしまえば、強制闇堕ちはしないと思えるのじゃ。逆にあと一押しで勝てる状態で、撤退を選ぶ者がどれほどいるか、じゃな。最後のボス戦はテンションあがっておる連中も多いしな。それに、妾達が選ばなければ、撤退条件すら選択肢に入れない連合が多かったというぐらいじゃし。

シルビアちゃんは纏め感謝！//【強制闇堕ち】到達したターン時点での条件も盛り込んでしまうと、字数的にも厳しいものがあるだろうか。6ターンで到達した場合、次の7ターン目に○○人以上の強制闇堕ち者が出た場合…と、するとか。早めに到達していればいるほど、強制闇堕ちがある場合は、学園の戦力が敵側の戦力（敵増援）にシフトするリスクがあると考えるとするならば…その時に撤退の選択肢が無いと怖いと個人的には思うけれども…。それこそ、シルビアちゃんのいうように、数人くらいなら押し切れるだろうから問題無いだろうし。

ファーストアタックのプレイングは、スレに書く感じになるゆえ。基本的に文字数制限はないぞ？連合のＦＡまとめ、とか、ＦＡ決定稿というタイトルで作るのじゃ。

【１６での撤退条件】ここで戦ってる段階で全戦力が集まってるはずですので、２０人くらいの強制闇堕ちし、敵戦力として戦場に現れた時、または、完全回復された時でどうでしょう。前者は、単純にステージ数が４０くらいかなという計算（そこと御子の所はほぼ勝てないので攻略失敗）＋さらに闇堕ち者増加という事。後者は１Ｔでの突破が出来ない状態で毎ターン完全回復されたら勝てませんから、早めに諦める事も考えないと……／／文字数制限はないですけど……纏める人の負担が重くなりますね。

あまり複雑にするのはどうかなと…もしかしたら撤退条件が難しくて咄嗟の判断が出来ず撤退不能という判定も、ありえないではないかと。 //【灼滅者強制闇堕ち】想定される状況が幅広すぎて、決め手に欠けますけど…『強制闇堕ち者が敵側戦力になるか』『強制闇堕ちで参加を控える人が多数いるか』が問題というところでしょうか？ まぁ、その、後者は本当に、どっちに転ぶかわからないですから、前者を考えるとして…「強制闇堕ちが行われ、かつ闇堕ち者が敵戦力となった場合」は人数指定なし、「～～敵戦力とならなかった場合」は50人以上から、撤退条件に入れるのはどうでしょうか…

【淫魔の裏切り】【他のラグナロクダークネスが参戦】「敵への援軍・未知の敵の出現等、不測の事態により勝利条件の達成が不可能になった場合」に入れてしまっていいかと…未知の敵を第三者勢力と言い換えれば、綺麗にまとまる気がします。

【１６の撤退条件】ごめんなさい、勝利条件を勘違いしてました。残り敵戦力／（そのターンで敵戦力に与えたダメージ）が残りターン数を超えた場合に訂正します。ちなみに分母は希望的値でしかありません（増援の分しか加味してませんが、強制闇堕ちは別項になったので）／／強制闇堕ちは茉莉さんの意見でいいと思います、加わらない場合はそこ位が妥当だと思いますし。

シルビアせんぱいまとめありがと。それとあんまり複雑にしすぎないのにさんせい。誰が読んでもわかるようなのが一番だからね……。　/　【ターン制限】本当にぎりぎりとなると、こんな感じ……？『8ターン目までに（16）を攻略対象として選べない場合』『7ターン目までに（15）を攻略対象として選べない場合』『6ターン目までに（11）または（12）を攻略対象として選べない場合』『5ターン目までに（9）または（10）を攻略対象として選べない場合』これ以前はいらないかな……ひとまずたたき台ということで……。

あ、上の方で茉莉せんぱいが書いてた……。あとせんぱいの「○ターン終了時に（××）が未制圧orスルーできない場合」の書き方のほうがリミットがわかりやすいね……。言ってることはほとんど同じだったから、それに賛成ということでひとつ……。

【強制闇堕ち】敵戦力として増加された場合は抜かして良いと思う。理由は、５０人以下ならば、敵として出てきても、戦力として抜けただけでも、まぁ、何とかなるとおもうのな？が、以上の場合は、６０人とかの１０単位の上ならばまだしも、数百、数千になれば、戦場に出られないとか、敵として出てくるとか以前に、戦うのが厳しいと思えるからじゃ。

【16の撤退条件】あー、そういえばここで増産中じゃったな。回復は十分にあり得るか。前ターンで与えたダメージと同数以上の回復をした場合は撤退とする方が分かりやすいか？つまり、まるで削れてない状態な？//あきは気にしなくて大丈夫じゃぞ。上の方にあると、見落としてしまうからな。よりわかりやすくなって良かったのじゃ。

ざっと…今までに出た案で、ほぼ決定で良さそうなのは三つでしょうか。 //【勝利条件達成不能】「大項目：勝利条件の達成が不可能になった場合」「小項目１：５ターン終了時：戦場(9)(10)のどちらも未制圧」「小項目：６ターン終了時：戦場(10)(12)のどちらも未制圧」「小項目：７ターン終了時：戦場(15)未制圧」「小項目：敵への援軍・第三勢力の出現等、不測の事態により勝利条件の達成が不可能になった場合」 //【一般人闇堕ち】「救助して救護所（一般人待避所）に保護した一般人の闇堕ちにより、学園生徒に重傷者・闇堕ち者・死者が出た場合」 //【羅刹佰鬼陣】「羅刹佰鬼陣の効果により殲術再生弾の恩恵が得られなかった場合」

茉莉ちゃん、まとめありがとう。その3つについてはおっけーだと思う//【16の撤退条件】鬼がずっと量産されてる状態なんだっけ？たしかに、回復されたら倒せる気がしないの。ある程度削れてるならいいけど、シルビアちゃんの言うみたいに「全ターンで与えたダメージ以上の回復をした場合」を撤退条件にしておくのはいいと思うよ//【強制闇堕ち】なかなか判断が難しいけど……「16で50人を上回る強制闇堕ちが発生した場合」と「15以前の戦場で強制闇堕ちが発生した場合」にしてみるのはどう？//ところで、前回は撤退の仕方も考えてたと思うんだけど、今回はそれなし？あんまり前回のことよく覚えてないんだけど、プレイングに撤退の仕方って、一応載せたんだったっけ？

【強制闇堕ち】お、結月の方が分かりやすいな。ただ、「１６以外の戦場で強制闇堕ちが発生した場合」の方が意味としては通じやすいと思うな？仮に１６以外でも闇堕ちが発生した場合、、少数であっても減ることはなく、増加していくのじゃから、撤退を視野に入れた方が良いと思うしな。//前回は撤退の仕方もプレイングに載せたが、リプレイの方では、ばっさりカットじゃったな。やはり、妾達に求めらておるのは、条件だけかもしれぬな？

【勝利条件達成不能】大小は分けなくてもいいのではないか？意味的には同じじゃし。そのターンまでに落とせなければ、１６に届かない。つまり、勝利できないという意味じゃし。//【一般人闇堕ち】は、「保護した一般人が～」と、大雑把に削って良いと思う。一般人退避場所が用意出来ない、あるいはしてない場合もありえるしな。

にょわ、わすれておった。【勝利条件達成不能】あきが言うように「未制圧かスルーできない場合」の方が安全かもしれぬ。今回からはスルーも出来るしな。

あ、そっか。スルーっていう可能性が今回は出てきたんだね。//まあ、たしかに。じゃあ、今回はなくていいのかな？＜撤退の仕方//【勝利条件達成不能】これについては、大小分けるというより、前回と同じ書き方でもいいんじゃないかって気がしてきたの。

ちょと、現時点で、こんな書き方どうだろうっていうの、書いてみるね//「1.最短経路をたどっても、勝利条件を満たすために攻略すべき戦場に第8ターン開始時点で攻め込めなくなったとき」「1－1.第5ターン終了時：戦場(9)(10)のどちらも未制圧かスルー不可の場合」「1－2.第6ターン終了時：戦場(10)(12)のどちらも未制圧かスルー不可の場合」「1－3.第7ターン終了時：戦場(15)未制圧かスルー不可の場合」「1－4.敵への援軍・第三勢力の出現等、不測の事態により第8ターンまでに勝利条件を満たせなくなった場合」「2.保護した一般人の闇堕ちにより、学園生徒に重症・闇堕ち・死者が出た場合」「3.羅刹佰鬼陣の効果により殲術再生弾の恩恵が得られなかった場合」

「4.ラグナロクダークネスによる強制闇堕ちが発生した場合」「4－1.（16）で50人を上回る強制闇堕ちが発生した場合」「4－2.（16）以外の戦場で強制闇堕ちが発生した場合」「5.（16）での戦闘中に前ターンで与えたダメージ以上の敵戦力回復があった場合」//条件として仮決定のものも入ってるけど、こんな感じでどうかな？なにか忘れ物ないといいけど

スルーを忘れてました…すみません。 //【条件4】「4-1」「4-2」の指定外でも、「4」の指定で撤退選択が出てしまうかもしれないので表現は変えた方が良いかなと思います。「4.以下の条件でラグナロクダークネスによる強制闇堕ちが発生した場合」とか… / ただ、（16）なら無理も利きますし…人数を閾値にするなら累積で○人以上としては如何でしょう？ 大体200～500人くらいで…

結月、まとめお疲れ様なのじゃ。大体良い感じじゃと思う。ただ、やはり闇堕ち５０人は若干多い気がするゆえ、減らした方がいいか？前回ボスの戦場は６３個あったようじゃし、20～30人ぐらいが妥当じゃろうか？//累積は危険じゃとおもう。16で無理が効くのは、そこさえ落とせば戦争が終了するからじゃ。それ以前で闇堕ち者が出る場合は、増える事はあっても減らぬのじゃから、撤退をして対策を考える事も視野に入れた方が良いと思う。実際に撤退できるかどうかは、全体の投票結果じゃからな。撤退も選べるであって、撤退するではない以上、このままで良いと思う。

【条件4】強制闇堕ち＝そのまま敵にも味方にもならない場合を考えると…乱暴な言い方になりますが、その場合の闇堕ち者は戦争中に限定すれば重傷者と大差ありません。200でも閾値としては少ないかもしれないと思います。 また、不死王戦争では有力敵によって勝率が極端に落ちるということは起きていないので、そのまま敵になるとしても各戦場に一人程度の割合なら大丈夫だと思います。その場合は、200はちょっと厳しくて…やっぱり50くらいが無難かもしれませんが。敵にならなかった場合を累積200～500以上、敵になった場合を累積50以上として、2パターンに分けるとか、では… / また、全体に任せるのであれば、閾値を取っ払ってしまったほうがわかりやすくなると思います。

たしかに、以下の条件でっていうのは入れておいた方がいいかも。50人についても、暫定だから、最終決定までは仮ってことにしておくとして//たしかに、強制闇堕ちが敵にも味方にもならなかった場合は、重傷者と変わらないかもしれないけど、即敵戦力として加わる可能性も捨てちゃいけないと思うの。だから、今の文章のままでいいと思うよ。累積も、やっぱり危険じゃないかな……。そもそも、（16）以外の戦場でも強制闇堕ちが発生すると、そこからどんどん増えてしまって、参加者全員強制闇堕ち……は、さすがに強引すぎるかもだけど、重傷＝強制闇堕ちにならないとは言えないし//そして、戦争で強制闇堕ちが発生した場合に、闇堕ち救出依頼がでることを考えると、50人ってかなり多いような気もする。でも、そこに関しては今心配してもってカンジだし、考えなくてもいいと思うけどね。

【条件４】結月の言うとおり、妾も今のままで良いと思う。というか、２００人出ないと撤退も出来ない条件では、正直暴動が起こってしまうかもしれぬ。闇堕ち依頼が２００件以上、その間何もできない者が２００人以上。ものすごく大惨事じゃ。冷静に考えてめぐみが上げておった２０人がボーダーラインな気がするな？敵になるもならないも、闇堕ち者には変わりはないゆえ。案外戦争終了後に復活できるかもしれぬが、妾達は撤退条件なのじゃから、出来ない事を基準に考えた方が良いと思う。ちなみにじゃが、前回の戦争は６ターン、７ターンで７００人近くの重傷者が出たようじゃ。トータルで大体約１０００人ぐらいじゃから、ほぼ７割な？それプラス強制闇堕ちも考えると、やはり三桁は多すぎると思うな？

「4.以下の条件でラグナロクダークネスによる強制闇堕ちが発生した場合」「4－1.（16）で20人を上回る強制闇堕ちが発生した場合」「4－2.（16）以外の戦場で強制闇堕ちが発生した場合」20人をボーダーラインにしてみると、こんなカンジかな。戦争での闇堕ちはまだ経験がないし、今回強制闇堕ちがあったとして、その扱いがどうなるのかもわからないけど、闇堕ち救出20件でも結構な大惨事だと思うの。そう考えると、20人をボーダーにしてもいいかなってゆきは思うよ。

あ、20人をボーダーにするなら、20人を上回る、じゃなくて、20人以上の、でもよかったかな？

どっちでも意味は通じると思うが、よりはっきり通じるのは、２０人以上じゃと思う

そうだよね。じゃあ、20人以上に訂正で。他に意見がなかったら、そろそろプレイング立てちゃうのもありかなって思うんだけど、どうかな？まだ待った方がいい？

【条件4】その、戦後の影響を考えて3桁は多すぎるというのは納得出来ます（闇堕ち依頼…というのはちょっとメタ視点すぎるとは思いますが） ただ、先の通り、20人では戦争の勝敗に大きな影響を与えない数かと…不死王戦争の例を見ても、おそらく50以上の戦場がありますから。なのでその場合は、いっそ人数指定を無くしてしまった方が良いと思います。 / 私以外にそういった意見がなければ今の形でもいいと思います…ただ、ごめんなさい。今更ですけど…グリュック王国の強制闇堕ちがラグナロクの力という根拠はまだなかったと思います。なので「4.グリュック王国で起きたような強制闇堕ちが発生し、以下の条件に当てはまった場合」としては如何でしょう

人数指定なしだと、引き際がわからなくならないかな？（16）で強制闇堕ちが発生した場合、にしちゃうと、1人でも強制闇堕ちが出たら撤退条件に当てはまってしまうよ。といっても、それでも撤退選ばない人のほうが多そうな気はするけど//グリュック王国の件は、とりあえず、「この王国のゲルマンパワーと、ゲルマンシャーク様のお力があれば、この程度、造作もない事なのよ？」ってレディ・マリリンが言ってたみたいだから、ゲルマンパワーは羅刹佰鬼陣みたいなもの、ゲルマンシャークの力はラグナロクダークネスの力、とも考えられないかな？根拠というには弱い？もし気になるなら、「以下の条件で羅刹佰鬼陣内にて強制闇堕ちが発生した場合」に変えてみるとか。

強制闇堕ちが起きないのならば、単に撤退条件に触れないだけゆえ、無理に言葉を足す必要はないと思うぞ？//目安としての２０人であって、それ以上を想定しての２０人以上じゃからな。２０人以上であれば、それこそ１００人でも１００００人でも撤退出来るという事じゃ。逆に言えば２０人未満なら、仮に闇堕ち救出依頼があっても、それほどしんどくもない。戦う事になっても、戦場の半分も闇堕ちが現れない計算になる。そういう意味でのボーダーラインじゃ。メタというが、どういう風になるか、誰も知らないのじゃから、そこまでフォローするのは当然じゃと思うのじゃが、ダメじゃろうか？

「ないかもしれない」よりも、「あるかもしれない」で決めるのが撤退条件じゃと思うゆえ、不安になったら入れておけば良いと思う。「入れたけど起こらなかった」と、「外したら起こった」では、後者の方が悲惨じゃしな。

現時点で目安が無い以上ここは厳しめに20人以上で良いと思います。戦争の勝敗に大きな影響を与えないのであれば撤退が表示されても選ぶ人はそれほどでないでしょうし、影響が出るのであれば撤退の方向へ進むだろうと思います。

【条件4】訂正後の神崎さんの表現なら、問題ないと思います…それなら「実はラグナロクの力じゃなかったので撤退選択肢が出なかった」ということはなくなりますから。 / とりあえず、ボーダーについて私はこれ以上拘りません…（メタ云々に関しては、「プレイヤーの都合」や「運営の都合」を入れてしまうのはどうかなと思ったので…考え方の違い、かもしれませんが）

なるほど。それじゃあ、そっちに変えてみる//メタっぽい依頼の話を抜きにしても、最終エリアに有力敵レベル20人の敵増援が「あるかもしれない」って考えたら、結構大きいんじゃないかなってゆきは思うの。

いや、撤退自体がプレイヤーの都合じゃろ？このまま戦ってても勝てないから撤退する。これ以上は危険じゃから撤退するのじゃから。あと、戦争はＡＩ戦ゆえ、高レベル６０前後が出た場合、間違いないなく最後の最後まで残るのじゃ。そんな敵が２０体以上追加で配置されるのは、相当厳しいと思うな？列攻撃でしか攻撃してこないのならば、確かに怖くないが、戦争状態のままならば、単攻撃じゃろうしな。そこら辺もどうなるか謎なのじゃ。警戒していいと思うぞ？