波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月21日
ここは3/30のリアルタイムイベント「ゴッドモンスター」のルート相談会場、だよー。 当日、この組連合としてはどんな風に攻略していこうか、ここで考えようねー。 ただしっ! ここで決まったことには必ず従う必要はないんだよ、って予め言っておくねー? 行くところに迷ったりしたときに「うちの組はこんな風に進むよー」って目安だからねー。 ○今回の戦場図 【10】 ↑ ↑ ↑ ↑ ←【9】→ 【7】← ↑ →【8】 ←【6】→ ↑ ←【5】→ 【3】← ↑ →【4】 ←【2】→ ↑ 【1】 ・制圧箇所と隣接する戦場へ侵攻が出来ます(図では矢印で表記) ・【1】はスタート地点で制圧済みです。攻略は【2】の制圧から始まります。 ・【7】と【8】は【9】【6】に隣接、【3】と【4】は【2】【5】に隣接しております。 また、【10】は【7】【8】【9】と隣接しております。 ○勝利条件 ・【10】に位置する『ゴッドモンスター』の撃破。(説得の有無は問わない) ○勝利に関わる特殊ルール ・【3】【4】【7】【8】の全てを制圧しないと【10】へ侵攻できません。 ・【3】【4】【8】は他のダークネスの攻撃により毎ターン戦力が「500」減少します。 これによって戦力が0になった場合も、該当の戦場を制圧したこととなります。 ・【4】はクロキバたちイフリートの猛攻で戦力が大きく減少しております。 ・【3】【8】に現れる他のダークネスは敵として現れますが、【4】でイフリートとは戦いません。 ・第7ターン終了時に【7】が未制圧の場合、ゴッドモンスターが六六六人衆に奪われ戦争が終了します。 ・第7ターン終了時に【8】が未制圧の場合、ロシアンタイガーが他のダークネスにより死亡し【8】は制圧されます。 ○その他特殊ルール ・【3】【4】【7】【8】に存在するご当地幹部は強大であり、戦場制圧は可能でも灼滅は困難。 ○簡易戦場&戦力説明 ・【10】以外のいずれの戦場のご当地怪人も、一部戦力が巨大化しています。 【1】スタート地点。制圧済み。 【2】アメリカンを中心としたご当地怪人。 【3】「アメリカンコンドル」率いるアメリカンご当地怪人と眷属、彼らと戦う刺青羅刹(所属不明) この戦場は毎ターン500ずつ戦力減少します。 【4】「アフリカンパンサー」率いるアフリカンご当地怪人と眷属。 この戦場は毎ターン500ずつ戦力減少します。(クロキバたちは敵として出ない) 【5】アフリカンご当地怪人や動物型眷属。 【6】各種ご当地怪人とコサック戦闘員。 【7】「ゲルマンシャーク」率いるゲルマンご当地怪人と雇われた六六六人衆。 この戦場を第7ターン終了までに制圧しないとゴッドモンスターを奪われ戦争は終了します。 【8】「ロシアンタイガー」率いるロシアンご当地怪人とコサック戦闘員、彼らと戦うアンブレイカブル(業大老一派) 【9】「カットスローター」や「縫村・針子」をはじめとした雇われ六六六人衆とご当地怪人。 【10】「ゴッドモンスター」をはじめとし、巨大ご当地怪人と眷属。 この戦場を制圧しゴッドモンスターを撃破することが勝利となります。 |
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1.ルート案
2.取り消し
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安藤・小夏
(折れた天秤・d16456)
2014年3月21日
んー、ちょっと極論ってか暴論なんだけど、とりあえず【2】→【5】→【6】→【7】って最短でそこいって、【10】へのルート確保。そこからはイフリートの支援とかあるわけだし、戦力減ったところ…【3】【4】【8】を集中攻撃…とか思いついたけど、他連合との連携前提過ぎて話にならないんだよねぇ… (1.ルート案) |
レオン・ヴァーミリオン
(鉛の亡霊・d24267)
2014年3月21日
最短ルートいくってのは賛成だよ、安全策って意味でもこれはやっておきたいとこじゃない?ちょいカッタ―君の顔面に一発かましたいけど、最初は無視出来るとこは無視してくべきかと。 (1.ルート案) |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月21日
他の連合でも1T(2)→2T(5)→3T(6)→4T(7)~の流れは主流になってるし、その点は問題ないと思うよ。 |
エーミィ・ロストリンク
(壊されぬ絆の乙女・d03153)
2014年3月21日
わたしも(7)に速攻がいいと思うな。ゲルマンシャークのところは戦力がすごいことになってるだろうし……。他の場所はターン経過でダメージが発生するからねー。 |
清水・式
(愛を止めないで・d13169)
2014年3月22日
僕も(7)直行で良いと思う。 戦力に余裕があれば最終ターンだけで(10)落としたいけど、無理だよね。 |
波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月22日
ふむー…となるとー、最短ルートの上でほかにどこを落とすかー、って感じー?//わたしの考えだと戦力数しだいで【5】とか【6】の攻略と並行して、【3】【4】【8】の削りを入れたり、【9】の攻略も視野に入れたり、かなー。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月22日
各連合で扱いに悩んでるのは主に(4)かな?戦力が少ない上にターン経過で更に戦力が減るから、いつ攻めるかで意見が分かれそう。//叩き台の意味でも一つ、通しのルート案を挙げるね。1T(2)→2T(5)>(4)→3T(6)>(4)→4T(7)→5T(3)→6T(8)→7T&8T(10) / 方向としては攻撃組織が友軍+武蔵坂以外が制圧してもデメリット0の(4)を(5)(6)を攻撃中に削って、残る幹部が居る戦場に1ターンずつ当ててに後半戦安定重視、(9)は無視する形だね。 (1.ルート案) |
諸葛・明
(三国志アイドル・d12722)
2014年3月22日
私も【2】【5】【6】【9】の速攻案には賛成アル。でも【4】ってイフリートのいるところアルよね。そこは彼らを助ける意味でなるべく早くいったほうがいいと思うアル。あと【9】…六六六人衆のあの二人を放置しても問題ないアルかな?ちょっと不安アル。 |
ヴィント・ヴィルヴェル
(旋風の申し子・d02252)
2014年3月22日
【6】まで道を作っておけば【9】に関しては因縁のある方や有志が7Tまでである程度は削いでくれそうな気もするであります。//そのまま【7】まで総攻め…削れ加減を見て、押さえれそうなら【4】を叩いてからは【3】を優先で【8】……ロシアンタイガーに関しては業大老一派に委ねても結果7Tには制圧でありますから。 (1.ルート案) |
垰田・毬衣
(人畜無害系イフリート・d02897)
2014年3月22日
アタシも【2】→【5】→【6】→【7】に賛成だよ。【4】は【5】・【6】を攻める時に並行して行くか、【7】を制圧した後に援護にいくか悩ましいけど……【3】【8】を攻める時に人数を裂くのも勿体ないから【5】・【6】を攻める時になるかな。その意味では理央さんのルート案に賛成なんだよ。 |
波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月22日
例えば【4】の戦力が侵攻可能さなったときに2000以下なら、有志の人にお任せして、他に手を回せば【9】にもいけそうー…?今までの戦争さ見ても、多くて2500だから、多分ありえるんでないかなー。//だからわたしとしては【4】にいくとするなら【7】のあとか、可能なら放置、かなー。//あと、方針として、500以下になった戦場は放置っていうのはどうかなー。 |
高遠・彼方
(無銘葬・d06991)
2014年3月22日
⑶と⑷は後半に回せば二面制圧も視野に入れてもいいだろうな。⑵⑸⑹⑺の流れは同感なんで次に優先するのは⑻にしたほうが良い様に思う。 |
水無瀬・楸
(蒼黒の片翼・d05569)
2014年3月22日
【2】→【5】→【6】→【7】と最短で行くのには賛成。その後は【8】かなー?【3】は羅刹【4】はイフリートが減らしてくれるから、最短で進むとして4T×500戦力減。で、【4】は【3】と違ってイフリートは敵に回んないから有志が回ればそれなりに潰せそーな気が無きにしも非ず、だしねー。なんで優先順位としては【7】>【8】>【3】≧【4】ってトコかなー、と。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月22日
(4)はどの連合でも2面攻略時の選択に加わってる感じだね。(7)の後に攻める箇所としては、(3)を先に推す側は(8)は特殊ルールで戦力を減らしてから(8)を攻めたいのと、第7ターン終了時に確実に落ちるから(3)を先に叩くみたいな意見もチラホラ。(8)を先に推す側は特殊ルールの強制制圧だと業一派の利になって危険の意見が主流かな? |
天槻・空斗
(焔天狼君・d11814)
2014年3月22日
(4)はそもそも戦力が減ってるらしいので、戦力値と相談かなーと個人的には思ってる。まぁ、アフリカンパンサーに一回の戦闘で死の宿命がつけられるかって話があるしねぇ……。そもそも死の宿命が付けられるレベルの相手かってことも考えないとかねぇ? セイメイレベルの化け物揃いだったら、幹部連中に当たったらほぼ捨て駒になっちゃうだろうし |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月23日
前半部分の流れはほぼ確定として、考える点は戦力が大幅に減ってるだろう(4)をどのタイミングで手を出すかと、(3)と(8)のどちらを先に攻めるかだね。後者に関しては戦力の少ない方を先に叩くが攻略面では一番安定するかな?4大幹部の戦場毎に雑魚敵の強さに差があったら、当日修正を入れる感じでさ。個人的には(3)(7)(8)の戦力が5000とか言われてもあんまり驚かないけど。 |
安藤・小夏
(折れた天秤・d16456)
2014年3月23日
あり得そうで困る…。で、(4)は各連合と足並みそろえた方がいい気もする。恐らく結構なダメージ受けてるだろう(4)に過剰戦力になるとちょーっとこわいかなぁ。後々が。当日各連合の動き見ながら、ぐらいに考えていた方がいいような。ある程度調整しながら。そういう意味じゃ他の連合が違うとこ攻めてるときに行くのもなしではないのかなぁ、って |
高遠・彼方
(無銘葬・d06991)
2014年3月23日
【3】【8】だが、特殊ルールで戦力が減るのはどちらも同じなので、純粋に戦力数と弱体化装置の存在だろうな。【8】優先にしつつ一定数以上、例えば1000以上戦力差があった場合に少ない方を攻める、というのはどうだろうか。 |
高遠・彼方
(無銘葬・d06991)
2014年3月23日
【4】については、早期に落とすとイフリートの戦力が浮いてしまう&学園側の重傷による戦力ロスが考えられるので学園の戦力温存も兼ねて中盤~後半に回したい。ターン経過と共に与えるダメージが減少するとは書いてないので、中盤になれば2面の片手間で落とす事も可能だろう。デメリットは発生するかどうかも不明なイフリートの心証以外特に無い、というのが俺個人の考えだ。連投失礼。 |
垰田・毬衣
(人畜無害系イフリート・d02897)
2014年3月24日
【4】のタイミングは難しいところだよね……序盤から敵戦力が大きく下がる上に、敵戦力が減っていく戦場だから、あんまりいっぱいの灼滅者で押しかけても勿体ないし。敵戦力の状況と相談して、他の戦場を攻めながら攻撃すればいいんじゃないかなーとは思ってるんだよ。/【3】【8】だったら、アタシも【8】を優先したほうがいいんじゃないかなとは思うんだよ。【10】に近いのもあるし、特殊ルールがあるし。 |
レオン・ヴァーミリオン
(鉛の亡霊・d24267)
2014年3月24日
【4】はいっそ他の連合に丸投げ、とかどうでしょうかね?クロキバさんがテンションアッパー入って大暴れしてるし。うちらは足りなそうな時の予備戦力として動く、って感じで//んでまぁ。3,8なら【8】優先なのは僕も同意なんだけど……個人的な懸念、あからさまに「後回しにしていいですよ」的な臭いしてる【3】がなんか後出しでヤバい事実発覚しそうで怖いです。杞憂ならいいんだが |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月24日
どちらかを優先しつつ5T&6Tで攻める(3)と(8)を戦力差を決めるなら、戦力差は500が良いんじゃない?500未満の差なら、雑魚敵の質が同じ条件下ではどちらを先に攻めても特殊ルール的にさほど変わらないからね。//(4)攻略は後回しにすると武蔵坂が苦手な細かい人数配分が求められやすいし、いざ(3)や(8)を攻める時に一点集中が必要なったら確実に1ターン分の遅れが出るね。ボクは(4)を先に攻めて、後半は戦力を集中したい。ここでも分岐を作るなら、(4)が特殊ルールのみで第6T終了時に落ちない戦力3000以上に(3)+(4)の第4ターン予想合計戦力が一定数以上なら後半2面を避けるとかかな? |
高遠・彼方
(無銘葬・d06991)
2014年3月24日
↑の無堂の意見を見て思ったんでちょっと指摘。前提としては【4】<【3】≦【7】≦【8】という戦力なので戦力一点集中の懸念は少なくとも【4】以外どの場所でも起こりうる。3ターン目に【5/4】二面としても、【3】【7】【8】に1点集中となると、【9】以外全制圧で6ターン。ただし、一点集中しないと落とせないと判明してから集中するので実際は集中前に1ターン分の失敗が見込まれる。【9】放置が前提、【4】は結局2面で攻略(4にも一点集中で攻めると制圧失敗しなくても7T必要)となる。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月24日
一点集中の判断を出すとしたら、高遠先輩の言う失敗してからの判断と戦力が膨大な時の二つだね。ボクは(3)(7)(8)の戦力が膨大と考えて後半に一点集中する案を出したよ。2箇所同時攻略にしても制圧必須2箇所同時の2面攻略とスルー出来るまで戦力を減らせばいい場所+特殊ルールでお任せ出来る戦力まで減らせばいい実質1.5面を2回なら、後者の方が難易度が低いって考えもしてるね。 |
垰田・毬衣
(人畜無害系イフリート・d02897)
2014年3月25日
うーん……結局今理央さんと彼方さんが話してる【3】と【8】の戦力差って、当日の戦力見ないと分からないよね?それは今の段階ではルート案に盛り込んで話をしようと思っても、無理じゃないかと思うんだよ。ところでちょっと前に「当日の戦力差を見て判断」って言った手前で言い出しづらいんだけど、結局【4】はどのくらいのタイミングで攻めるのが一番いいんだろう? |
水無瀬・楸
(蒼黒の片翼・d05569)
2014年3月25日
まぁ、どれくらい敵戦力があるかなんて当日でなきゃ分からないしねー。なんで単純に今現在判明してるコトを判断&1~4Tまでの進行先が決定として考えると、5・6・7Tで残り【3】【4】【8】を落とさなきゃいけない。それぞれの戦力減値は【3】=【8】>【4】って感じ?で、【8】は面倒な特殊条件ありだから早めに落としときたい、【4】は削れるだけ削ってもらっといたほーが確実性は増す&残戦力次第では二面攻略が出来るかも、って感じだし、【8】→【3】→【4】な順がイイんじゃないかなー、と? |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月25日
ボクと高遠先輩のぶつかり合いになってるけど、暗黙の了解で予定通りなら第7ターンは(10)を攻めるの前提になってるし、その点を明記した上で整理するね。//7T(10)を達成するには6ターン内に7箇所攻略が必要、これでどこかで2箇所同時攻撃をする必要が出てくる。で、初期戦力減少+ターン毎戦力減少の(4)をどこでテコ入れして制圧又はイフリートのみで第6ターン終了時に強制制圧出来るまで戦力を減らすかが焦点。ここだけ見れば、判断自体は早い方が判断回数を増やせてより確実に(4)の戦力を必要なまで減らせれるね。 |
高遠・彼方
(無銘葬・d06991)
2014年3月26日
俺の指摘の仕方が悪かったせいで余計に混乱したっぽい。すまん。【4】の制圧タイミングの他に【3】と【8】どちらを優先するか、というのもある。この2つは独立して考えるべきだったんだが、どうも混ざってたくさい。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月26日
【(3)と(8)】(7)を一点集中で一発制圧できれば、制圧面では1点集中になる5Tは異常事態を除いてぶっちゃけ、(3)と(8)のどっちでも構わないんだよね。6Tに両面攻略を考えるなら、(3)と(8)の内、戦力の高い方を5Tで攻略が良いと思うよ。戦力がほぼ同数なら(8)優先とすれば、他の連合でも論じ合ってる(3)優先も(8)優先もそれなりに納得させれない?//【(4)の扱い】思い付きだけど、事前のルート提示では(4)含めた2面攻略を2T、3T、6Tの計3箇所で取って、当日の戦力や勝率を見て各ターンの(4)攻略の有無を決める形式はどうかな? |
天槻・空斗
(焔天狼君・d11814)
2014年3月26日
【4】を叩く話に横槍かもしれないが、2T開始時点で【4】の戦力が2500以下なら6T終了時点で制圧されるから、アフリカンパンサーに死の宿命付けることを考えなければ放置も一つの手段かと……ま、実際に武蔵坂学園が動かしている戦力と相談しながら二面攻略なり、一転集中するなりを考えないといけないってことかねぇ……しかし、こうやって考えると毎ターン500減少って相当な威力だな…… |
波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月26日
――――――ここまでまとめに反映。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月27日
4大幹部は灼滅するのは困難と明言されてるし、天槻君の言うように(4)がイフリートだけで制圧出来るなら、武蔵坂としては攻める必要はないよ。 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月27日
連投ゴメン//他の連合で相談の叩き台になってるルート案は1A梅と7G蘭が前半2面型、2B桃が後半2面型だね。他の連合は前半2面とも後半2面とも判断し難い状況だよ。 |
波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月27日
【2】→【5】→【6】→【7】→【8】→【3】→【10】→【10】。で、【4】は戦力2500以下なら放置、それ以上なら第二ターンや第三ターンで削って、第六ターン終了までに0になるよう調整…っていうのはどうー?あと、条件として戦力500以下になった【3】【4】【7】【8】は放置、とかー…。 (1.ルート案) |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月28日
波織ちゃんの提案は前半2面で行く形だね。放置については(3)(4)はデメリットが見えてないから良いけど、(7)は特殊ルールの戦力減少はないから放置は危険。(8)は弱体化装置の取り扱いがどうなるか不明の点がネックだね。 |
波織・志歩乃
(セイリオスに焦がれて・d05812)
2014年3月29日
となると、【7】【8】は放置から削除で、ほかはいい感じ、かなー?問題なければ、日付さ変わる辺りに、この後書く感じに総合相談の中に貼らせてもらいたいなーって。//【2】→【5】→【6】→【7】→【8】→【3】→【10】→【10】ルート方針として「【4】は侵攻可能になった段階で戦力が2500以下なら放置。2500以上であれば第二ターンや第三ターンで二面攻略を行い、第六ターン終了時までに戦力が0になるよう調整」「戦力500以下になった【3】【4】は基本的に放置するものとする」 |
無堂・理央
(鉄砕拳姫・d01858)
2014年3月29日
基本はそれでいいと思う。念押しするなら、(4)攻略は「第2ターン&第3ターンで(5)と(6)の突破に支障がない範囲で2面を行う」と「第6ターン終了時に制圧状態にならないなら、(3)との両面制圧を狙う」の2文に変更かな?この辺はできれば他の人の意見も聞きたいね。 |
仙道・司
(オウルバロン・d00813)
2014年3月29日
まあ当日の状況次第で変わるとは思いますけれども、そんな感じで宜しいかと。 |