２Ｂ桃連合

おはようございます。今日は頑張りましょう。

おはようございます。スレッド準備おつかれさまです。//クラブパワー70。やはり厳しいですね。出発前に最後の1点を確実に確保して頂けたらと思います。

おはよ、よろしく。

おはよう。さぁ、今日もやろうか。まずは１Ｔの推奨スレを準備してくる

おはよう、ございます。

……おはよう…、無理のない範囲で頑張ろう…。

おはよう。今回はまったく役に立ってなかった分、当日頑張る所存。

FAの結果が発表されましたね。どの連合もかなり奇襲の効果があったのではないでしょうか。　//　最初のエリアは戦力2700。集中するからか多めの戦力ですね。

まずは推奨スレを立てるな

おはようございます。微力ながら、頑張らせていただきます。//……定礎石、予想以上にフラグ立ってますね。未制覇でクリアしたら復活、な気もしますが……

ＦＡの結果だが、まず最初の予想通り【１】→奇襲という形だったな。各連合との連携のやり方も間違ってはいなかったと言えるかな。そして強さの順位が付いてないな。強さ順で基準を付けられないとなると数となる。一応、奇襲結果で多くの敵を倒した【３】の可能性が高いな

FA結果で重要そうなのは【9】で説得可能なこと、【16】で定礎怪人達の主が復活しそうなこと、戦力450までスルー可能なことでしょうか。今回かなりテンションアップの効果が活用できそうですね。

そして我々の奇襲としては多分、相当の成果を出せたと言って良いな。戦闘時間がかなり短かった割に倒せた敵も多いし、我々としての本来の目的である情報収集も十分にこなせたといえる…と、これは自画自賛過ぎるな。すまん。もっと反省せねば…ともあれ間違いなくあの中にグレート定礎が居るんだろうし、疑いなく復活間近なのだろう。放っておけば間違いなく万全の状態で復活するだろうが、破壊する事で万全の力の手前で「復活させられる」かもしれないと思ったよ

とりあえず今の意見は自分でのものなので皆の意見のほうが正確になるだろう(笑)

おはろー、FAおっかれさん。定礎石ってくらいだから壊すと島沈没くらいやってのけそうだし気を付けましょーねっと。まずは七不思議使い救出だ、がんばんべ

ああ、島沈没。ありえそう。とりあえずは７まで全力でこじ開けるだけだけど、ね。しかし、奇襲で救出も出来るとは思わなかったな

ああ、島自体の定礎石になっているという事か…それはあるかもしれないなあ…しかしあの定礎石自体が最近、移されたように思われるのも気になる所。いずれにしても【６】と【７】を支えてくれた『１Ａ』と『６Ｆ』には感謝を

……定礎石攻略は慎重にと言う事だろうか…。……とは言え、説得が苦手な身としては、そちらが不安だが…。

潜入リプレイにあった、いくつもの定礎石が今回出ていないのが気になるんですよね。合体して一つの巨大定礎石になったって言うのは有りでしょうか？

私はその時間に居ないが【９】攻略時には、推奨スレに『説得プレ』を頼む事が必要だな

前に来たときはなかった、みたいに書かれていましたね。定礎怪人が持ち込んだのでしょうか。あるいは変化した……？

島沈没もですけれど炭鉱深部がまとめて落盤とかが普通にありそうなんですよね……「配下が逃げられなくなります」系制圧効果が設定されている場所がいくつもありますし……逃げられなくなったまま、16が制圧されるとまとめてつぶされるとか。で、その時点で私達が撤退条件を確保していないと私達もつぶされるとか。

ご当地はなんでもありなきがするから合体くらいやってのける気はするのぅ。なんにせよ150%面倒事が起きる事だけは間違いないし動かせるなら日本海溝に投げ込みたい

まだ情報は少ないですが、【9】制圧後もそのまま撤退せずに戦いを続けることを連合として推奨で問題ない、のでしょうか？

合体というのは意外とありえるかもしれないな。完全復活と復活阻止・もしくは弱体復活させる可能性を考えると放置はしたくないが、絶対に【９】攻略前には落とさない事は必須になりそうだな。しかしやはり【１６】を見ておいて良かったと改めて思う

【【９】制圧後の戦闘継続】これは推奨で良いだろう。その時点で明らかに戦闘継続に支障が出るほどの被害がこちらに出ているか、先に【１６】が攻略されて大惨事が起きてない限りは

逆に先に【16】を制圧していない方がやばいというのもありえるかもしれません。

私としては制圧していないと、あるいは制圧していると問題があるということはないかなと思います。奇襲して情報を集めてなお出ないのであれば、正直その条件はクリアしようがないですし……。　//　とりあえず【9】後は【16】狙いでいいでしょうか？

おはようございます。相談に参加できなかった分、当日頑張ろうと思います。

私的には確実な要素として【１６】。但し【１１】が７Ｔ攻略可能な状況なら、７Ｔ【１１】８Ｔ【１６】かなと思っている。【１３】【１５】は多分、無理だろう。ともあれ私はその時間帯に相談出来ないので、皆の判断に任せるよ

間も無く１Ｔの結果が出るが、一応２Ｔは【３】予定で準備しておくよ

おっと【４】は非推奨にしておくな

16はぎりぎり最後に落とせたら、が良いと個人的には思うけれど。戦力にもよるよね。

【３】2100、【５】1850。ふむ。【５】の方が少ないので【５】に差し替えるよ

【５】の方が強いだろうが、ここは初期予定からブレないのが大事なので【５】推奨とさせて貰うよ

【5】で問題ない……ような気がしますが、ただ奇襲の値もあわせて考えると、【5】の方が敵の強さ、強そうなんですよね……。今回はその情報がないのでなんともしようがないのですけれど。

確かに【5】の方が強そうではありますが、推奨としては【5】でよろしいかなぁと。　私はいきなり重傷なので、ひとまず応援に回らせて貰いますよぅ。

そういう訳で【５】で立てておいた。まあ、とにかく予定からはずらさず行こう

家からの出発時間をずらして何とか３Ｔまで活動出来るようにする。４Ｔ以降は皆に任せるので、よろしく頼むよ

早めに出る事で時間を確保するので、このターンのこの後の相談時間には居ない可能性があるので迷惑をかける。

……ふむ、不動峰は無理せずにな…。

今の所、1A梅・7G蘭・9I薔薇が【5】、3C桜が【3】、8H百合が【3】【4】のようですね。

５で良いんじゃ無いかな。浮動票も含めて、恐らく５のほうに行く人の方が多いし。

……今回はテンションアップが450まで抜けられるし、大丈夫だろう…。

１Ｔは９０勝４敗。正直、敵はレベル的に見ても弱いので４敗もしたのが意外なくらいか。これこそＣＰ不足が要因かな

各自が考えるための情報提供の場として、各連合がそれなりの指針になっていれば問題あるまい……明は気をつけて。こちらは任せろ。

重傷者がだいたい187人。　//　敗北戦場を見ると、やはりレベルが30になっていなかったりする方が多いようです。CPが少ないのも影響して、というところでしょうか。

次は(6)改造大坑道に行けると思うんですが、ここ、「定礎怪人」系の支部的エリアなんですよね。ここの攻撃の際、調査プレイングを積極的にかけることでなにか定礎について情報が得られないでしょうか？　まあ、だめでもともとの話ではありますし、他にやりたいことがある方も大勢おられるでしょうけれど。

３Ｔの予定としてはスルー不可な時は先と同じく【５】、制圧もしくはスルー可能なら【６】推奨で良いよな。【４】非推奨は継続で良いか？

3Tは【6】、通れなければ【5】の優先でよいかと思います。あるいは残り戦力が少ないようなら戦力温存も一つ選択肢に入れてもいいかもしれませんが。　//　調査プレイングもありではないでしょうか。ダメだとしても失うものはないですし。

こちらで対応できるのは、調査プレイング推奨を次ターン推奨スレに記載しておく、くらいか？／／戦力温存というのは、どういう想定だろう？

テンションアップによる通過が発生した場合はそれでスルーが可能になった【3】と【5】も「非推奨」としてもいいかもしれません。

調査プレっつっても何書けば良いのよってなりそうだから推奨にいれるのはどうだろ

まあ、やらんよりはやってみるのは良いだろう。調査が書ける人は書いてみると良いだろうな　／　ふむ、状況によっては戦力温存もあり。後、通れない場合は【４】非推奨は無しにしよう。【４】に行きたい人は行って貰って制圧してしまった方が無駄も無いだろう

今回重傷になった場合、一般人さんの応援がないため、回復は難しいと思われます。そこで、【5】がスルーできず、次のターンにも攻撃する場合、おそらく極端な過剰戦力になるため、あえて攻撃せず、応援にまわってもらうことで全体の重傷者を減らし、次につなげられるようにする……とかでしょうか。

あ、すみません。調査は素朴におもっただけで推奨というほどではありません。総合相談ということで書いただけです。調査内容を思いついた人に書いていただけばありがたいとは思いますが。

戦力温存は風輪さんのいうように、重傷回避のため、ですね。戦場に出れば重傷になってしまう可能性はありますので。　//　調査プレイングがかける人は書きましょう、程度の推奨でいいのではないでしょうか。

ふむ、戦力分散させて温存する、というイメージだな。了解。＞戦力温存

【戦力温存】前も一度やった事がある筈。例えば敵残り戦力が１０００だったとして、スルーまで５５０なので、１１勝で足りる。仮に勝率５割だとすると、１０００人の参加数で良い。そこに２０００人で攻めても勝率は変わらず敗戦数が変わらず重傷者が増える可能性があるので、あえて「攻めず応援に回る」事で応援相手の重傷率も下げる…事だな。まあ、正直、面倒だが長い目で見ると大きなプラスに働く可能性がある

【戦力温存】ふむ。だが、具体的に伝達する（推奨に挙げる）のはかなり難しいな。

（戦力として各人が参加している状況で、１ターン応援に回るというのは、心理的にも壁があるだろう。オーバーキルがもったいないので、戦力を各戦場に振り分けるというのであれば、まだ理解しやすいように思うが。）

【戦力温存】ざっと各組連合見てきましたけど、この話題に言及してるのはうちだけですね。今から共通意識にするのはちょっと難しいかもしれません。準備段階で話題にしておくべきなのかも。とりあえず『なんでも検索』してみました。ホットワードに上がればあるいは…

【戦力温存】各連合にまで共通させなくてもいいかなとはおもっています。むしろ全連合が温存を推奨してしまうと大変なので……そのうちのいくつかが温存をしてくれれば、最後まで戦える人は多くなるかなとは思います。　//　確かに神崎さんのいうように推奨というのは難しいんですよね……選択肢の一つにしておいて、推奨も非推奨もつけない、くらいでしょうか。

……ふむ、調査と戦力温存は有用そうだが、全体として行うのは大変そうだな…、有志で行うのが現実的だろうな…。

とりあえず、そういう手法で後半の本戦で活躍できるようにするという方法論もあると、こういう形で紹介できれば今回はいいのではないかと思います。次は【先人の教え】とかの情報提供に加えてもいいかと。というか、私はさっきまで知らず、海川さんと神崎さんの会話を聞いて、あ、こんな感じの方法もあるのかなと思ったくらいですし。

本当に意味がわかっていないと、後悔する可能性の高い戦略だからな。＞戦力温存　現実論では、「高レベル熟練者向け」で選択肢を入れるのもいいが……少々スノッブな香りがするので、あまり推奨はしたくないな。

結果発表の前に重傷来ました…　どうなってるんでしょうね？

結果でましたね。【6】は戦力2450、集中攻撃でよさそうです。

……ふむ、【６】一点で問題ないだろう…。

ふむ、【4】非推奨も残す形だな。

すまない、このターンまでは私がやるつもりだったが、自分のミスで推奨スレが立てられそうにない。誰かよろしくお願いしたい

誰か推奨スレッドの準備をしているか？　誰もいないようなら、立ててくるが。

あ、ではお願いします。私も今から準備しようと思っていました。

不動峰さん、お疲れ様でした。お気をつけて。

多分、残りは参戦出来る範囲だけの参加だ。迷惑を掛けるが、皆、よろしく頼む。頑張ってくれ

了解、立ててきた。次から海川にお願いしても良いだろうか？

そちらも了解。お疲れ様だ。＞明　重傷の者も無理はしないように。

神崎さん、了解しました。　//　2ターン目重傷者は約380人。重傷回復はありません。

……不動峰はお疲れ様だ…。//……重傷回復は完全に発動しないと考えて良いのだろうか…。

敵レベルについては【3】が63～68くらい、【5】が65～70くらいと、やはり蓋を開けてみれば【5】の方が強かったということですね。事前にわかっていたら【5】回避で【3】攻略だった、という感じでしょうか。

ＦＡの結果（敵の減少数）が正しかった、ということか？＞3より5が強い　今後も勝率想定の指針として使えそうだな。

不動峰先輩はお疲れさまでした。

回復はないものと考えていいだろうね。……効果が薄いと思われても、やっぱりどこかはやるべきなのかもしれないね。いる一般人がゼロ人って訳じゃ無いんだし。

まあそれは今後の話として、この６が順調に抜けられたら７推奨、その後が一番の問題か。

このターン、次のターンあたりで重傷回復がなければ0％、とみてよいかと思います。　//　基本的に連合としては【9】制圧までは1本道を推奨していきましょう。　//　FAの内容による部分もあるのかもしれませんが、この後のエリアのレベルも見てみれば何かの参考にはなりそうですね＞3より5が強い

うむ、大筋は主戦ルート一直線で異議はない。

……予想外の事態がない限りは、最短一本で問題ないと思うぞ…。

まずは【9】まで一直線、ですね。【7】に入った途端、各方面で動きがみられないかちょっと気になりました。（特に【16】）

【敵の強弱】初期のＦＡ結果リプレイでは、各連合のプレイングに優劣が無ければ、敵減少数が敵の強さに連動する、とあったはず。今回のプレイングによる細かい加点／減点の有無はわからないが、特にコメントで触れられていなければ、ある程度、同内容だと仮定してもよいかもしれない。海川の言うとおり、様子を見て行きたいな。

FAのリプレイの記載を見ると(3)では不意打ちに成功し、(5)では地形的に攻撃しにくいというような記述があったため、戦力低下量が敵の強さを示すかどうか判断できなかったという部分もあると思います。

【敵の強弱】リプレイ本文には演出が入るので、結果一覧表のコメントを見るのがいいのではないだろうか。「(3)野生のグラウンドの敵戦力が400減少！　遠距離攻撃を中心に、ご当地怪人達に対し有効な奇襲を行いました。」と、「(5)廃墟ライブ会場の敵戦力が250減少！」を比べると、（3）は加点されていて、（5）は加点減点無し、だろうな。

【敵の強弱（6）】そうなると、「(6)改造大坑道の敵戦力が350減少！　長大な坑道での戦闘を行い、より深い地下を奇襲する組連合が帰還するまで耐え抜きました。」は加点だろう。係数は不明だが、単純に、（3）より少し強め、（5）より強いことはない、と予想してみる。結果が出てからの検証が必要だが。

【敵の強弱】結果一覧表を見ても数が多い方が加点されていると推測される場合、敵の強さは分かりにくいですね。難しいです。//あとサーヴァントさんのレベル不整合も目につきました。レベル10だとディフェンダーさんに痛手を負わせかねないですよね。特にサーヴァントさんは能力値に偏りもありますし。

鯖の強化は課金要素に絡まない遊びかたしてるやつには難しいからなぁ

まあ、組連合とかで相談なされば、適当につぶせる大量のアイテムとかをどなたかが提供できるとは思うんですけれどね。でも、装備提供スレッドとかもそうですけど、なかなか相談しにくいのでしょうか。

【敵の強弱】サイキックアブソーバー強奪戦のも見てきました。5と12が同じ強さでしたが、結果のコメントを見ると12の方にやや減点要素？らしきものがあり、差が20ついていました。加点減点の要素はそこまで大きくは影響しないのではないでしょうか？

サーヴァントの強化方法についても注意事項に載せたほうがいいのでしょうか？

私の意見を言えば、ひとまず【６】の勝率を見て判断すると良いんじゃないかな。【７】までは完全に一点で行けそうだし、同じかやや勝率が落ちる想定で行けば良いと思うよ

さて、【7】だな。【3】と【4】も徐々に削れているようだ。

結果が出ましたね。【7】集中のため、今回【3】【4】は非推奨でいいでしょうか？

了解、異議はない。＞【7】集中

……うむ、【７】一点で問題ないだろう…。

3ターン目重傷者380人程度。死亡者なし。【6】の敵レベルは65～70程度でしょうか。ほぼ【5】とイコールではないかと思います。　……そうなると100も差がついたのが、やや訝しいですね。

勝率も同じくらいのようだな。＞（５）と（６）　こうなると、加点部分の見積もりは難しそうだ。さて、次の2B桃推奨は【８】一点か？

あ、戦力温存、ホトワに載りました。

まずは【9】まで一直線ですから、【8】一点でいいと思います。

次は【8】1点集中のほか非推奨でどうでしょうか。とりあえず【9】制圧までは他非推奨を続けてもいいかなと思うのですけれど、

（さて、このあたりで立て替えるか？）

立て替えておいた。続きはこちらのスレッドで。

→２Ｂ桃連合