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    【PH大戦】ルート相談

    発言数:26
    東当・悟 (せいてん・d00662)
    2018年7月1日
    7月8日(日)【PH大戦】
    ルート相談です。
    特殊ルールを踏まえ、当日の行き方を
    考えてみましょう。
















    以下、特殊ルールまとめ

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    ●アラベスク・ソード・カタストロフ
    『第8ターンの終了時』までに剣樹卿アラベスクを灼滅できなかった場合、謎のサイキック「アラベスク・ソード・カタストロフ」が発動します。それがどのようなサイキックかは不明ですが、対処する方法は一切無いと予知されています(戦争は敗北となります)。

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    ●部分的勝利
    「アラベスク・ソード・カタストロフ」が発動すると敗北となりますが、その時点で「どこまで戦っていたか」により、実質的勝利といって良い状態に持ち込める可能性があります。下記の「部分的勝利条件」を満たすことができれば、敗北しても、サイキックハーツ大戦後のシナリオやリアルタイムイベントを、ある程度有利に進める事ができるでしょう。

     【部分的勝利条件】
      ・グラシャ・ラボラスの灼滅(影響・大)
      ・ロード・プラチナの灼滅(影響・大)
      ・朱雀門・継人の灼滅(影響・大)
      ・十字卿シュラウドの灼滅(影響・中)
      ・ジョン・スミスの灼滅(影響・中)
      ・戦神アポリアの灼滅(影響・小)
      ・マンチェスター・ハンマーの灼滅(影響・小)
      ・アスモダイの灼滅(影響・小)
      ・ロード・テルルの灼滅(影響・小)

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    ●血統を継ぐ者の鎖
    戦場に現れた「(20)剣樹卿アラベスク」は、サイキックハーツである朱雀門・継人の支配下にある代わり、無敵の鎖で覆われています。「(15)朱雀門・継人」を制圧すると鎖は破壊され、「(20)剣樹卿アラベスク」を攻略できるようになります。

    ※アラベスクを鎖で覆う必要上、継人は戦場を離れる事ができません。また、15を制圧された継人は、自らの肉体を捨て去り、アラベスクと合体し直接操作すると予知されています。

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    ●超魔術六芒星
    戦場に現れた「(20)剣樹卿アラベスク」は、サイキックハーツである朱雀門・継人の支配下にある代わり、無敵の鎖で覆われています。「(15)朱雀門・継人」を制圧すると鎖は破壊され、「(20)剣樹卿アラベスク」を攻略できるようになります。

    ※アラベスクを鎖で覆う必要上、継人は戦場を離れる事ができません。また、15を制圧された継人は、自らの肉体を捨て去り、アラベスクと合体し直接操作すると予知されています。

    --------------------------------------------
    ●超魔術六芒星
    ソロモンの悪魔達は、グラシャ・ラボラスへと援軍を送っています。
    「(2)アムドシアス」
    「(3)アスモダイ」
    「(4)アンドレアルフス」
    「(11)ウヴァル」を制圧すると、
    制圧した戦場ひとつごとに、「(18)グラシャ・ラボラス」の戦力が大きく低下します。
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    ●デモノイドロード・プラスコネクト
     デモノイドロード達は、ロード・プラチナと「プラス」する事により、プラチナにパワーを分け与えています。
    「(5)ロード・バナジウム」
    「(6)ロード・テルル」
    「(7)ロード・ジルコニア」
    「(8)ロード・ニオブ」
    「(9)ロード・マンガン」を制圧すると、
    制圧した戦場ひとつごとに、「(19)ロード・プラチナ」の戦力が大きく低下します。
    --------------------------------------------
    ●血の土の力
     ヴァンパイアとその協力者達は、「アラベスク・ソード・カタストロフ」発動の為、アラベスクに力を集結しています。
    「(10)八波木々・木波子」
    「(12)戦神アポリア」
    「(13)ジョン・スミス」
    「(14)マンチェスター・ハンマー」
    「(15)朱雀門・継人」
    「(16)十字卿シュラウド」を制圧すると、
    制圧した戦場ひとつごとに、「(20)剣樹卿アラベスク」の戦力が大きく低下します。

    --------------------------------------------
    ●????
    (17)に何かあるという事は、武蔵坂学園のエクスブレイン達しか気づいていないようです……。

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    ■また、「総力戦」で得られる効果(最低値を優先)は以下の通り
    ※※総攻撃
     →指定戦場戦力減=6000(最大12000)

    ※※超テンションup(1連合が行う場合《ガイアパワー加算分》)
     →スルー可能戦場戦力=450(最大900)
     →バトル勝利時=一回毎に150(最大300
      (ex:16勝時、通常800→2400(最大4800))
    組連合の数に応じた修正(2連合なら+20%、3連合なら+30%……)あり

    ↓【総力戦】各効果一覧

    →5E蓮連合 - サイキックハーツ


    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月4日

      こちらもぼつぼつ。ざっくり他連合見ると、先に【18】灼滅(【2、3、4、11】倒してから)かサイハ戦場は後に纏めるか、二通りで話でてるかな?俺は先に【18】狙っておきたい方だけど。//なんにしろ、ヴァンパイア勢力【10.12】に総攻撃が入ってないから、1T目は【2.3.4】、【3.6】が落ちてれば【2.4.12】位?

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月4日

      【クラブパワーみんな100\(^o^)/】ざくーと思うに、アクティブ勢(レベルも中~高)は今までも普通に100溜め込んだポジについてただろうから、大体主にDfに入る事が多い非アクティブ勢の強化がされている=防御が強化されている、と思ってたらいいかな?と思ってみました。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月4日

      あー、でも【18.19.20】は意地でも灼滅しなきゃだから、下戦場(17以外)全部制圧してから一斉攻撃のがいいか。

    • 内裏・戒人 (シャドウスナイパー・d33570)
      2018年7月4日

      PHを灼滅して即座に力を奪える可能性があるから、悪魔を倒した段階で(18)に攻め込んだ方が後々有利に進められるのではないかと。(19)の戦力を見れれば方針も立てやすいだろうしな。

    • 赤松・鶉 (蒼き猛禽・d11006)
      2018年7月4日

      ターン数次第でしょうが、サイハ戦場はきっちり完全に弱体化させてから臨みたいと思います。そのうえで先に【18】灼滅(【2、3、4、11】倒してから)でよいのではと思いますね。後々有利になるのは捨てがたいところです。

    • 空井・玉 (双子星・d03686)
      2018年7月4日

      【18】は攻められる時に攻める方が好みではあるかな。 灼滅し損ねて他所の利になる可能性を考えると、軽々に手を出すのも難だけれど。 関連する戦場を適量制圧した後に、という前提であれば。 下側の戦場を全て制圧して尚時間が余るなら問題は無いけれど、 ある程度の取捨選択が必要になると見ておいた方が無難ではあるだろうから。 【19】【20】の数字は早めに把握しておきたい。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月4日

      ふむ、やっぱその方がよさげかな?それだと先に狙うのは【2、3、4】(3は落ちてるかも)。で、1戦場が10勝で制圧可能レベルなら、今回は他連合とは逆張りで違う戦場攻めて行ってみるのもありかも。前回今迄と勝手が違いすぎて戦力集中させ過ぎたのが反省点だから、わざと分散させて、戦力過多を抑えて行きたいなーと。 その場合、【13】制圧してたら【11】に繋がる【9】が妥当な所かなと思ってみたりしつつー。

    • 赤松・鶉 (蒼き猛禽・d11006)
      2018年7月5日

      【13】制圧時は【9】、よいと思いますわ。【11】や【10】は放っておくと後々まで残りそうですしね。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      おいっす陽司です。んじゃあルート相談やってこうかあ。つっても今回はルートも何もって感じになるね多分ね。 正直【有力敵の戦力が読めない】【敵戦力減少の値と18、19、20以外の戦場の戦力にどれくらいの差があるのか読めない】【FAでどこを落とせるのかが未知数すぎる】 ので、個人的には何を優先して戦っていくのかって部分を固めた上で、それぞれの優先順位だけ敷いておきます。ここで具体的なルート想定や、ターンごとの戦場指定まではちょっと難しすぎる。 なので、【部分的勝利を多く取る場合】 【20制圧を目指す場合】 のとりあえず二つで行きますわ。シチュ別はその次に。つってもそっちはもう議論済みかな?

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      【部分的勝利を多く取る場合】 「剣樹卿アラベスク」の灼滅がなせなかった場合という前提での想定ね。これから考えるのは良くない気もするけど、先に悪い場合を考えておくのはまずいことじゃないはずなんで。 ではまずこの想定での戦闘に移行する具体的タイミングから考えていって、それから運用について述べていこうか。タイミングは、そうな…… 【7T開始時に20に攻め入れない場合】 としようか。もしくは繰り上がって【6T開始時に15と19が落ちておらず、両面攻略の目途が立っていない】 更に更に繰り上げて【5T開始時に15と18が落ちておらず、両面攻略の目途が立っていない】 こんなもん? 20を落とすのに最低2Tかかると踏んでからの逆算で、倒せないなら部分的勝利を拾っていこうよって算段ね。 これなら最速の諦めで20に戦力割かずに4T丸々使える。イヤそれが良いのか悪いのかは一旦置くけどさ。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      【部分的勝利を多く取る場合】この場合の想定に切り替えてからの優先順位はもう簡単。すげえ簡単。見える、手に届くとこから部分的勝利の割合が強いとこを順番に殴る。 プラチナとグラシャが残ってる場合はアスモダイとロード・テルルの優先順位が少し高くなるくらいのもん。まあ後ろ二つについてはFAで消し飛んでる可能性もあるけどね。この想定で行くなら20攻略のことを考えなくて良くなるから、考えは非常にシンプルになるね。手が空いたらどうしようか。20は捨てて666の残党とかやる?つってもそれも部分的勝利の奴ら抜いたら10しかいないので手詰まり感あるけど。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      【20制圧を目指す場合】ホイ、こっちがとりあえずの本命ね。少なくとも4T目まではこの想定で進んでいくので、色んなこと考えて見よかあ。話の骨子になるのは…… 【サイキックハーツ組の攻略順番をどうするか?また、撃破によって力を得られた場合による優先順にの繰り上げはあるのか?】 【17の優先順位はどうするのか?】かな。 俺の中での優先と、シチュごと、サイハ組の優先について順番に述べていこうか。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      【僕個人の優先順位】【15→16→(17)→18→19→20】 で。そこまでの道筋や、制圧によって効率的になる戦場は一回取っ払ってます。 まず15を最優先にした理由から。 20攻略の前に15は撃破しとかなくちゃいけないのが一つ。 制圧することでここの戦力を減らせる戦場がない、独立した場所であるのが一つ。 サイキックハーツなので撃破した時に何かのメリットがあるか見極められる可能性があるのが一つ。最後のは見込み薄だけどね。 次に18が下がった理由と、16、17の優先が高い理由を。 18を早期に破壊したい気持ちはメチャ分かるんだけど、それ以上に17の具体的情報をまず見ておきたいってのが一つ。 初手から攻められる場所に2,3,4とあるので、なるたけ戦力減衰の効果を受けておきたいなってのが一つかな。とりあえず以上です。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      【減少の効果を受けられる戦場と、それに関わる戦場が両方見えている場合、どちらを優先するか】 これについては具体的な数字で判断していきたい気持ちが強いです。 ここでは記述が面倒なので、仮に18などの効果を受ける側をA、制圧によって18などの戦場に効果を与える側をBと置くね。 【Bの戦力がAの戦力の30%以上か30に近い割合の場合は直接Aを攻撃する】 これはつまりAが15000でBが4500だった場合とかの、B制圧にメリットがなさそうな場合の話です。割と単純。勝率のアレもあるけど、基本これで良いんじゃないかな。 【サイハ組撃破にメリットがある場合】この場合18と19の順位は跳ね上がります。っていうかメリットが確定であるならまずそこから行くべき位の感じまである。でも17は見たいなあ。悩むね。まあ18撃破を30%減の効果と比較しながら速めて、2T目位で落とせたらそこで判断ってのも悪くないと思うな。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月5日

      んー、それやって失敗したのがグラシャでないの?>大悪魔戦場未制圧、グラシャ単体の戦力が落ちなかった。 まあ、今回はこちらの防御効果あるから多少ましになってるかもだけど。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月5日

      うおっとそうか、そういう前例もあるのか。数字だけで見ちゃあいけないな。悩みどこではあるけど……それなら2,3,4は可能なら二つくらい制圧してから行きたいね。3にFA飛んでるし楽ではある……のかな。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月6日

      ん、みんな100!の防御力がどの程度上がってるかにもよるけど…ブレストでも赤松が言ってるけど、攻撃力の上昇はあまり期待しない方がいいしね。グラシャに関しては【2.3.4.11】全制圧必須の認識。グラシャの列攻撃はDfが受けて13000ダメ以上だよ。 あと、【15】黒の王は特別ルールとも照合して、基本制圧では灼滅不可の認識が正しいのかなと思い直してまっす。黒の王はサイハなんで、ここで灼滅されたら自動的にアラベスクも消滅する筈だけど、それは示唆されてないから。【17】に気を取られてヴァンパイアに目が行き過ぎるのはかなり危険なレベルだと俺は思ってる。

    • 赤松・鶉 (蒼き猛禽・d11006)
      2018年7月6日

      初手はやはり【2】か【4】、可能なら両面で考えるとよいのでしょうかね。【3】は残るかもしれませんが、アンリ戦争のときにだいぶ悪魔も減ったと思うと総攻撃で制圧されているか、残ってもまた制圧寸前でしょうかと。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月6日

      んー、俺は【13】落ちてたら【9】推しで、【13】落ちてなかったら落ちてる場所から【(19)の戦力減戦場】を狙いたいな。【2.4】は他連合も狙うだろうから、戦力過多は勿体なさ過ぎるんで避けたい、という心持ちです。後は当日の敵の戦力と超テンション効果確認して10~12勝で倒せる戦場かどうかで素直に【2.4】に集中させるか分散させるか決める感じでー。

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月6日

      ふむ、グラシャとかプラチナで付随する戦力をこそげ落としていくのには賛成や!ヤった方が最終的に灼滅の可能性が高まるし、戦力的にも得であることが予想されるからね。ただ!【11】についてはちょっと諸手を挙げて賛成できねえ感あるなあ。【2.3.4】攻略の後にグラシャ行くのはもううちの連合的に前提として良いかもしれんけど、11まで含めた道取りをしてる間にグラシャの戦力が結構減らされてたら、その時は11無視でグラシャ行きたい気持ちがあるぜ。ま!!そのあたりは実際に蓋を開けてみてからやね。どっちが正しい、どっちが間違えたって訳でもないだろうし! 

    • 加持・陽司 (世界の篝火・d36254)
      2018年7月6日

      13落ちてない、ないし他のFAで言ったとこが落ちてない場合は寄り道しつつ狙う感じで良いと俺も思うぜ!19や20を攻略する場合、今回寄り道にメリットしかないしな!とりあえずは1T様子見て10勝以上必須だったら2にしてみようか。それ以外なら7や8、落ちてない場所を優先で行ってみる?

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月7日

      【アンリ戦1T目】31勝8敗

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月7日

      多分だけど、今回は少しだけ敗北数が下がる感じかな。//【狙い】大悪魔戦場(2.(3).4.11)→(18)グラシャ→デモノイド戦場(5.(6).7.8.9)→(19)プラチナ→ヴァンパイア戦場(10.12.(13).(14).(15).(16))→(20)アラベスク  //全部制圧するかの考え方の違いはともかく(加持の言う通り当日の状況次第でいいかと)、大筋としてはこんな感じ?目下2B桃、6F菊もこのチャート想定なんで、これは特に問題ないかな。がっちりと合わせずに、総攻撃で落ちなかった戦場(の瀕死の戦場)に向かうもよし、の部分になるかなと。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月7日

      で、この感じだと(2)(4)が12勝前後で落ちる状態ならウチは【1T目:デモノイド戦場(9)or(7)、もしくは削り残し1000程度の戦場】、15勝必須な場合は素直に(2)。 こんな感じかな?(7)にしたのは総攻撃(3.6.14)の3面と隣接してるから、単純に(8)より(7)が開いてる可能性が高いからー。

    • 木元・明莉 (楽天日和・d14267)
      2018年7月7日

      ちなみ、12勝以上で考え直してるのは、勝率は多少上がるとしての事。絶対に1T目にこの2戦場落とすなら素直に10勝以上で良い感じで。  こんな感じでしょっか??

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